|
|
|
|
Num Lock:...с дроссельным - импульс самоиндукции при отключении. Обоснуйте. При отключении, один вывод дрсселя повисает в воздухе. В прямом смысле. А ставить перед дросселем ещё что-то параллельное сети (например, конденсатор) нет смысла. Разве что предохранитель, но он тоже последовательно... |
|
|
"При отключении, " А при "частом" отключении ? |
|
|
DWD: Обоснуйте Я попробую. ВВ импульс имеет место быть, он формируется при размыкании контактов стартёра, именно он поджигает ЛДС. Ожидается, что при "частом" отключении (это цитата от Alexey-я) он будет присутствовать на контактах этого "частого отключателя". А у нас вместо колбы с парами ртути светодиод... |
|
|
Сергей К: DWD: Индуктивность 2,65Гн Получается... При токе в 350 мА... будет работать с некой недогрузкой и запитывать можно будет даже 1 светодиод. 350мА не вытягивает - моделирование показывает 240мА при падении напряжения на светодиоде 3,5В. Но дело не в этом. Можно дроссель взять от "сороковки", например... Пульсации тока большие - полная амплитуда (синусоидальные, частотой 100Гц). Скажем, с одним светодиодом на 1Вт даже 1000мкФ не сглаживает. Подробнее: Конденсатор - амплитуда пульсаций тока нагрузки 10мкФ - 185мА 100мкФ - 180мА 1000мкФ - 160мА 2200мкФ - 140мА 3300мкФ - 125мА 4700мкФ - 106мА 10000мкФ - 62мА. Трактовать следует так: При ёмкости 10мкФ ток светодиода 240мА +-185мА. Как видим, есть существенный недостаток, сводящий всю идею на нет... Разве что наращивать количество последовательно соединённых светодиодов. Тогда пульсации прилично уменьшаются. Например, при напряжении на светодиодах 150В и среднем токе 133мА и конденсаторе на 100мкФ пульсации тока нагрузки 62мА. Но конденсатор тогда нужен на 200В. В общем, я лично вижу смысл в дросселе только при довольно мощных светодиодах и наплевательском отношении к ним и глазам. |
|
|
Alexey: А при "частом" отключении ? Mastak: ВВ импульс имеет место быть... Ни чего я не увидел плохого. Да, при обрыве, естественно, на выключателе возникает несколько-киловольтный импульс, но в нагрузке -тишина. Попробовал параллельно сети поставить конденсатор на 0,47мкФ и периодически обрывать сеть в максимуме амплитуды - всё равно нет ни чего. Даже без конденсатора параллельно светодиоду (оставил 0,1мкФ) на нём нет ни каких вредных перепадов кроме рабочих пульсаций. Причина: Mastak: А у нас вместо колбы с парами ртути светодиод...
То есть, у светодиода слишком низкое динамическое сопротивление, что бы принять на себя этот перепад. Он его просто транслирует через себя с минимальными потерями. И перепад выделяется на элементах с много большим сопротивлением - дросселе и конденсаторе параллельно сетевому входу. |
|
|
DWD: Как видим, есть существенный недостаток, сводящий всю идею на нет... Разве что наращивать количество последовательно соединённых светодиодов. Тогда пульсации прилично уменьшаются. Например, при напряжении на светодиодах 150В и среднем токе 133мА и конденсаторе на 100мкФ пульсации тока нагрузки 62мА. Но конденсатор тогда нужен на 200В. В общем, я лично вижу смысл в дросселе только при довольно мощных светодиодах и наплевательском отношении к ним и глазам. А если поставить ещё один такой-же дроссель после диодного моста перед конденсатором? Ведь если модифицировать, например, стандартный четырёхламповый светильник, то там как минимум стоят уже два дросселя. Да и мощные светодиоды там как раз в самую масть. Для замены 4-х 20Вт-ных ламп надо 40 одноваватных светодиодов. Как раз по 10 светодиодов вместо каждой из ламп. Получаем что надо ток 320 мА и напряжение около 130В. Интересно также прикинуть КПД такой системы. Я тут по случаю приобрёл пару сотен 1Вт-ных светодиодов по цене $0.18 штучка, вот думаю, куда бы их засунуть с пользой |
|
|
При размыкании имеет место кратковременный искровой разряд в выключателе, именно через него цепь на мгновенье остаётся замкнутой, и по этой причине импульс самоиндукции может попасть в светодиоды. |
|
|
Num Lock: и по этой причине импульс самоиндукции может попасть в светодиоды. Как? Если сопротивление светодиодов значительно ниже чем воздуха. Ниже Мастак объяснил, что я имел в виду В самом худшем случае ток не превысит того, что был в момент размыкания. Ну а напряжение будет пропорционально сопротивлению. Пусть ток 300 мА. Сопротивление воздуха, допустим, 1000 МОм. Получаем импульс напряжения на контактах выключателя: 300 мегавольт, какой ужас Но на светодиодах в это время будут все те-же 3.2В на каждого. |
|
|
DWD: Попробовал... поставить конденсатор Это симулятор или эксперимент? Впрочем, что это я туплю... конечно, симулятор! . DWD: в нагрузке - тишина. Странно было бы услышать вопли - светодиод не преобразователь звука. Мобыть, при всей киловольтности импульса напряжения импульс тока через светодиод настолько мал, что не должен ему никак повредить. |
|
|
Арс: А если поставить ещё один такой-же дроссель после диодного моста перед конденсатором? Завтра скажу результат. (зевая) Сегодня уже лень... Mastak: Это симулятор или эксперимент? Симулятор, конечно. Mastak: Мобыть, при всей киловольтности импульса напряжения импульс тока через светодиод настолько мал, что не должен ему никак повредить. Мал - да. На сколько именно - не увидел разницу между рабочим и в момент размыкания. При любом моменте размыкания ток светодиода просто начинал уменьшаться. |
|
|
|
|