|
|
|
|
|
Когда мне понадобился эквивалент нагрузки для проверки/ремонта/переделки блоков питания, я взял подходящий радиатор с 3мя установленными на нем КТ819ГМ, припаял к ним уравнивающие проволочные резисторы, прикрутил КТ829 и переменник, подключил амперметр на 30 ампер и все. Было сделано на скорую руку, типа временно, так, для проверки. И так и пользуюсь им второй десяток лет |
|
|
|
DWD: Регулировка получается линейная, по этому, привязав калибровкой максимальное значение тока нагрузки 20А к коэффициенту заполнения 0.9, при коэффициенте 0,1 получим ток 2.2А. Не получится. Вы не учитываете внутреннее сопротивление аккумулятора, не учитываете напряжение на Акк не учитываете сопротивление нихрома при разной его температуре... В данном методе регулировки тока нагрузки есть один очень важный подводный камень - тип аккумулятора, т.е. насколько Акк терпит пиковые токи которые выше 0,1С???
К примеру Вы настроили свой регулятор тока на 20А т.е. этим током можно смело проверить Акк на 200Ач. Но вот Вы хотите разряжать другой Акк током 2,2А т.е. акк с ёмкостью 22Ач, и что получится? А получится что этот Акк импульсно будет нагружаться током в 20А, т.е. током в 1С а обыкновенные кислотники не терпят такого издевательства над собой, и потом при таком токе напряжение на Акк просядет прилично, что приведёт к недостоверности расчётного тока цепи, т.к. ток упадёт пропорционально просадке напряжения на Акк, т.е. придётся городить огород по измерению тока в цепи его интеграции и коррекции его значения...
Потом частота ШИМа я так подозреваю будет 50кГц, что тоже не есть хорошо, т.к. внутреннее сопротивление Акк с повышением частоты повышается...
В итоге лучше всего делать аналоговую нагрузку, т.е. на источнике тока, и не морочить себе голову ШИМами, хотя можно по уму и ШИМом сделать но это задача более затратная по компонентам и я не вижу особого смысла ШИМить Акк, т.к. линейной токовой нагрузки выше крыши хватит удовлетворить все потребности регулировки тока разрядки Акк... |
|
|
|
А про сглаживающие фильтры не слышали? |
|
|
|
DWD: почему Ваш способ не ректальный, а мой - ректальный,
Потому, чтоDWD: регулировать ток нагрузки не дискретно
а пла-а-а-вненько, да ещё и стабилизировать выставленное значение
- это нехорошие излишества. Это то же самое, что при колке дров для печи измерять полученные поленья штангенциркулем. Те аккумуляторы, с которыми вы собираетесь заниматься этими извращениями, не стоят того. Точность инструмента должна хоть приблизительно соответствовать точности объекта, иначе это - метать бисер перед свиньями.
Я ещё могу понять применение линейной нагрузки, на мощных транзисторах, просто потому, что отвести тепло с помощью радиаторов при невысоких температурах, до 50-70 град., с них проще, чем с резисторов или нихрома, без риска ожога. Тем более, что резисторы, предназначенные для установки на радиатор - дефицитны и наверняка недёшевы. Но при токах 20 и более ампер это становится, мягко говоря, громоздким и увесистым. Измышления некоторых авторов по поводу ТКС нихрома также совершенно беспочвенны, он ничтожно мал по сравнению с падением тока по мере разряда. Вы не задумывались, откуда взяты такие красивые величины, как 0,1С, 1С и т.п.? А я вам скажу - с потолка. Поэтому аккумулятору совершенно фиолетово, будете вы их разряжать током 0,08С или 0,12С. Разница только в том, что ток разный на порядок у стартерных, сильноточных батарей, и буферных, сотносительно слаботочных. То же, видимо, имеет место и у других батарей, в зависимости от назначения. Для правильных в документации приведены рекомендуемые токи заряда-разряда, сильно превышать которые нежелательно, во избежание сокращения срока службы, но не надо воспринимать эти цифры слишком буквально.
А если вам так уж хочется некоей точности и стабильности с плавностью, ничто не мешает составить резисторы в двоичной системе (1-2-4-8-16) и коммутировать их реле или ключами с управлением контроллером и контролем и поддержанием тока. Нихром можно обдувать вентилятором. А утюг - вы только представьте себе, как это будет смотреться! Вы ещё жену(опционально) поставьте бельё им гладить . Меня и так смех иногда разбирает, когда ЛУТ-ом занимаюсь... |
|
|
|
Eugene.A: Вы не задумывались, откуда взяты такие красивые величины, как 0,1С, 1С и т.п.? Нет эти цифры не с потолка. Eugene.A: Измышления некоторых авторов по поводу ТКС нихрома также совершенно беспочвенны, он ничтожно мал по сравнению с падением тока по мере разряда. Многое зависит от постановки и реализации задачи, если разработчик хочет иметь погрешность измеряемой ёмкости разряда Акк в районе 1% то ТКС нихрома нужно учитывать если нет цепи измерения тока, которая будет учитывать изменение тока разряда... Eugene.A: Для правильных в документации приведены рекомендуемые токи заряда-разряда, сильно превышать которые нежелательно, во избежание сокращения срока службы, но не надо воспринимать эти цифры слишком буквально. Там же приведены характеристики зависимости напряжения окончания разряда Акк в зависимости от тока разряда который превышает номинальный ток разряда. Так же при превышении тока разряда выше номинального разрядная ёмкость Акк снижается... Так что изначально нужно знать для чего делается разряд Акк и что хотят сделать и узнать в конечном счёте. Т.е. покуда нет чёткой постановки задачи то можно много о чём говорить... Арс: А про сглаживающие фильтры не слышали? Слышал, а для аналогового стабилизатора тока не нужно городить фильтр по его входу. Да реально легче всего сделать регулируемый источник тока, чем городить ШИМ нагрузку... И что характерно КПД будет одинаковый что у ШИМа что у источника тока. |
|
|
|
Link: Нет эти цифры не с потолка. Ну тогда от фонаря.
Объясните в таком случае, почему в нашей конторе в бесперебойниках, купленных одновременно, в некоторых поменяли аккумуляторы уже по два раза за 8 лет, а в некоторых ещё родные живы? Это говорит мне только об одном - разброс параметров аккумуляторов в них - +/- поллаптя.Компьютеры в бухгалтерии, техотделе и у секретаря покупались тоже одновременно одинаковые. И свет вырубается у всех разом. Погрешность в 1% для них - это просто смешно. А уж для поработавших батарей все эти цифры не значат ровным счётом ничего.
Если у вас много знакомых автомобилистов, они могут вам рассказать, что аккумулятор - это как повезёт. Если он, конечно, не подольский - тогда вам не повезло заведомо. Дрянная вещь отличается от нормальной не тем, что она заведомое г. (такое просто никто не купит), а тем, что она - рулетка. Никогда не угадаешь, когда она тебя подведёт.
ТКС нихрома в устройстве без контроля тока тоже абсурд учитывать. Уход тока по мере снижения напряжения при разряде на порядки перекроет влияние ТКС. И потом - разве тут речь шла об измерении ёмкости? ТС вроде хотел сделать умную зарядку с возможностью разряда. Видимо, для тренировки. Об измерении ёмкости речь вроде не шла? А для разрядки нужно всего лишь контролировать напряжение конца разряда. |
|
|
|
Eugene.A: Объясните в таком случае, почему в нашей конторе в бесперебойниках, купленных одновременно, в некоторых поменяли аккумуляторы уже по два раза за 8 лет, а в некоторых ещё родные живы? Везёт Вам... У нас Акк в бесперебойнике живёт в среднем год, причём за любую цену, у нас просто не везут нормальные Акк на рынок, берут чистых китайцев по самой низкой цене ну а потом уже выдумывают за какую цену его продать...
Ну а гадать на кофейной гуще по поводу отказа Акк нет смысла, вы же не можете гарантировать тот факт что напряжение стабилизации на акк в каждом бесперебойнике одинаково до 0,1% так же Вы не можете говорить о одинаковости температурного режима в каждом бесперебойнике, так же идентичность Акк в одной партии соблюсти нельзя, и есть очень плохая болезнь у герметичных Акк, которая не поддаётся статистическому анализу это разрыхления активной массы у положительных пластин когда Акк работает в буфере... во... нашёл где я читал что импульсный ток вреден для Акк цитата "Коррозия решеток положительных пластин - наиболее частый дефект
батарей, эксплуатируемых в буферном режиме.
При работе в режиме циклирования происходит также разрыхление
активных масс положительного электрода, которое приводит к потере
контакта между частицами РЬО2- Емкость источника тока при этом
снижается. Процесс разрыхления ускоряется при разряде большими
импульсами. " Eugene.A: ТС вроде хотел сделать умную зарядку с возможностью разряда. О ТКС я говорил не ТС, а DWD который говорит что с помощью своего метода ШИМа он получит точность установленного тока разряда, на что я ему и ответил что он не учёл кучу параметров которые приведут к изменению тока в процессе разряда, и в том числе и ТКС, так что не нужно... |
|
|
|
Link: Везёт Вам
Да как сказать... Похоже, что после сдыхания родного аккума история, как у вас - в продаже г. Т.е. они прожили где-то лет 5-6, а новые уже на 1,5-2 хватает. Но пару штук ещё не меняли, как ни странно, и последний раз, когда отключали свет (наш офис находится в районе частной застройки, поэтому часто отключают без предупреждения), они благополучно позволили закрыть приложения и отключить компы. Самое странное, что самый мощный бесперебойник, который питает сервер и АТС, отказывается напрочь работать от бензогенератора - кратковременно включается, пищит и переходит на автоном. Правда, обычно его часов на 8 хватает...
Link: вы же не можете гарантировать тот факт что напряжение стабилизации на акк в каждом бесперебойнике одинаково до 0,1% так же Вы не можете говорить о одинаковости температурного режима в каждом бесперебойнике, так же идентичность Акк в одной партии соблюсти нельзя
Я вам с самого начала об этом же и толкую - всё это и сводит смысл точных измерений и поддержания тока разряда к бессмыслице. |
|
|
|
Link: И что характерно КПД будет одинаковый что у ШИМа что у источника тока.
это точно одинаковый-ТОЧНЕЕ НУЛЕВОЙ ибо все эти баласты переводять энергию ЗРЯ! |
|
|
|
Eugene.A: Я вам с самого начала об этом же и толкую - всё это и сводит смысл точных измерений и поддержания тока разряда к бессмыслице. Всё зависит от цели, если задаться целью по уму и быстро разрядить Акк при этом иметь точность измерения разрядной ёмкости не хуже 1%, то без измерения тока в цепи разряда и его регулирования не обойтись... musor: ТОЧНЕЕ НУЛЕВОЙ ибо все эти баласты переводять энергию ЗРЯ! КПД в данном случае это полезная "работа" которую выполняет балласт, если балласт делается для разряда Акк путём перевода эл. энергии в тепловую то его КПД это та полезная "работа" которую он выполнил для решения поставленной задачи, т.е. КПД балласта это величина характеризующая количество эл. энергии которую балласт преобразовывает в тепловую. А по поводу зря это делается или не зря то это вопрос уже ближе к философии... Не хотите зря расходовать эл. энергию то сбрасывайте её в накопители энергии и используйте потом повторно, от этого КПД обсуждаемого балласта не изменится.... |
|
|
|
|