Трасформатор с отводом от середины, выпрямитель
Спец: Переход на личности - не лучший способ вести техниескую дискуссию.
Ага, значит писать, что ответ это чушь по вашему хороший метод дискуссии?
Ну тогда....
Спец: Я вёл дискуссию об одинаковых вещах, про 24 вольта вообще не упоминал - они не имеют отношения ни к исходному вопросу, ни к тому, куда дискуссия завернула. Внесение сюда 24 вольт - опять попытка сменить тему.
Это полная чушь.
Почему? я вам это два раза объяснял, но вы как залезли на броневик так с него и не хотите спуститься. И поверьте на слово, в данном случае проблема не техническая, а чисто субъективная, т.е. именно вы не правильно поняли суть дискуссии и начинаете проталкивать свою суть которая не уместна в этой дискуссии, при этом называя чушью то, что на самом деле таковым не является.
asp: Т.к. при обрыве нуля и пробое фильтрующего конденсатора (между нулем или фазой смотря как подключена розетка и минусом 12 В) через такое заземление из фазы потечет уравнивающий ток неизвестной величины (зависит от качества "земли"), или убьет кого-нибудь курящего на балконе, или провода погорят.
Вот блин.... Тут уже парами слов не объяснишь, но пожалуй можно написать что проводник пробитого конденсатора не сможет выдержать такой ток при котором возможно получения шагового напряжения способного убить человека. Ну и потом, автоматический выключатель зачем в щитке стоит? При пробое конденсатора по фазе просто выключится автомат в щитке и всё.
Vovikus: Что если я подпрыгну повыше и схвачусь за фазный провод?
Ни куда подпрыгивать не нужно, фазный провод у вас есть в розетке. 
Link: Чёт многовато получилось.
Xc=1/2*pi*F*C=1/2*3.14*50*0.0000000001=1/0.0000000314=31847133 Ом
Да, потерял один порядок, около 30 МОм емкостное сопротивление тела человека относительно окружения на частоте 50 Гц.
Помню, когда-то в радиолюбительской литературе предлагали в качестве антенны использовать провода сети. Подключать такую антенну рекомендовалось через конденсатор емкостью 100 пФ на напряжение не менее 560 В. Я даже в детстве проделывал такое. Подключал такую антенну к детекторному приёмнику 
Но что-то мы сильно ушли от основной темы...
Link: проводник пробитого конденсатора не сможет выдержать такой ток при котором возможно получения шагового напряжения способного убить человека. Ну и потом, автоматический выключатель зачем в щитке стоит? При пробое конденсатора по фазе просто выключится автомат в щитке
Превосходно! Я по здравому размышлению пришел к такому же выводу. Если пробьётся помехоподавляющий конденсатор и фаза пойдёт на заземлённый/занулённый корпус прибора, то сработает предохранитель (в приборе или в квартире). Если пробьётся нулевой провод на корпус... это невозможно, так как в нашей стране ноль и земля - это одно и то же.
Стало быть соединить клемму вашего ИР67 с корпусами прочего оборудования можно. Но всё равно с одной оговоркой: что у вас за прибор? Вдруг это какой-нибудь грозоотметчик, поднятый на дирижабле в бездонную небесную высь, и он должен в грозу соединяться с молнией. А мы его, понимаешь ли, заземлим .
Или ваш прибор имеет внутри что-то вроде преобразователя в двухполярные напряжения, и какое напряжение на корпусе прибора - мы не знаем....
Короче я опять жажду подробностей. Нельзя проанализировать работу схемы не имея этой схемы.
А где бьётся током? Когда берешься за два разных прибора или когда берешься за прибор и балкон? Хотя какая разница. Всё равно все окрестные железяки надо соединить между собой. И с хорошим толстым заземлением.
Вернулись к тому, с чего начинали:
musor: а кусатся о будет еслли не подключите вилку НЕГРО росетку с PEишинкой соединеой с корпусом ка требует евростандарт!
Спец: На этом форуме никогда не было хорошо с дисциплиной мышления
Зато как интересно и весело!
Спец: обсуждение всегда завихрялось мыслями по древу.
Зато всегда можно обсудить мелкие подробности явлений, которые казались очевидными, и нередко найти в них что-то новое. Это очень ценно.
Спец: будет предложен рисунок магнитопровода, в котором наблюдается подмагничивание от обмотки со средней точкой
Если в левой схеме на моём рисунке отгорит один любой диод, то двухполупериодное (с точки зрения магнитопровода) выпрямление превратится в однополупериодное. Со всеми его недостатками. Знакопеременное магнитное поле в железе превратится в однополярное пульсирующее. Сердечник начнёт подмагничиваться постоянной составляющей тока нагрузки. Я так это понимаю. И форма магнитопровода никакого качественного влияния на эти процессы не оказывает. Только количественное .
Интересно, что на маленькой мощности прибор всё равно продолжит работать от такого подгоревшего БП.
Mastak: Vovikus: заземляющий проводник должен быть толще фазного провода в розетке, чтобы при КЗ именно фазный провод сгорал раньше заземляющего.
Такое требование действительно есть или это ваша идея?
Эта идея - моя. Она проистекает из наглого самоуверенного предположения, что я правильно понимаю назначение и принцип работы защитного заземления . Именно защитного силового, а не тоненького сигнального, как для детекторных приёмников.
При любых электроавариях защитное заземление должно сгорать в последнюю очередь, позволяя фазном проводу сгореть раньше. Иначе какая от него польза? Пощипывание - не в счёт . С пощипыванием справится и тоненькое сигнальное заземление.
Недаром в новых домах (1989 года постройки) нулевой провод - это просто голая железяка, прибитая к стене на лестнице и имеющая сечение намного больше, чем всех трёх фазных проводов стояка. А уже от неё нулевой провод идет непосредственно в квартиру. А фаза (только фаза) - идет через предохранитель (автоматический или плавкий - не суть). Та несгораемая-неубиваемая железная шина - одновременно и нулевой провод сети, и зануление корпусов домашних приборов, и заземление.
А вот почему в старых домах (1968 года) в счётчиках стояли пробки в каждом проводе? - не понимаю. Если выбьет пробку в нулевом проводе - вся квартира получается под фазой. А если пробку выбило по причине потопа в квартире и жильцы барахтаются в воде? Под фазой!? Не подплывать к розеткам? Плыть поближе к заземлённой ванне?
Хоть знающие люди и говорят, что
SAK: НЕТ, Вы абсолютно ничего ничего не почувствуете!
меня это правило почему-то не касается . Меня злостно бьёт всегда.
На третьем этаже старинной кирпичной пятиэтажки с минимумом электропроводки, пол крашеный деревянный (не паркет на железобетоне, а настоящий деревянный - на длинных толстых балках лежат доски), я в носках и в тапках на резиновой подошве, погода ясная сухая. И всё равно малейшее прикосновение к фазе (например при поджатии проводов в розетке) вызывает у меня корчи и вопли, на которые сбегаются перепуганные домочадцы. Может я просто хлипкий заморыш, инвалид сидячего труда? Был бы здоровым мужиком с пузом на 100кг - было бы легче?
Нельзя не заметить, что категории "толще/тоньше" - безграмотны . Речь следует вести о сопротивлении проводов и о температуре их плавления. Если в стене к розетке идут алюминьки 1 кв.мм, то заземление, если оно медное, может быть тоже 1 кв.мм. Алюминька расплавится раньше, потому что у алюминия сопротивление в 1,6 раза больше, чем у меди, а температура плавления вдвое меньше. Учёные мужи, я правильно понимаю?
Не зря Правила (настоящие Правила, а не мои домыслы оговаривают главный параметр заземления - сопротивление не выше 4 Ом. Почему именно 4, а не 3 или 5 - не знаю. И не понятно, между чем и чем его мерять. Один щуп омметра цепляем на мой заземлённый прибор. А второй? Втыкаем в Землю? Тянем до генератора на электростанции?
Что я заладил "сгорит", "расплавится"... Расплавиться должен лишь предохранитель в фазном проводе.
Mastak: жилы были даже не круглого а треугольного сечения
Этот кабель - просто красавец! Скруглённое треугольное сечение - изящно. Каждая жила укутана в изоляцию своего цвета. Алюминий сияет на срезе!
Я на этот кабель смотрю как на цветок . Хотя жена считает, что даже кактус - лучше .
angren68 красиво написал. Этот кабель предназначен для трёхфазной сети, в которой нагрузка по всем трём фазам примерно одинакова. А возможная небольшая неодинаковость нивелируется тем четвёртым, нулевым проводом, по которому течёт небольшой разностный ток. Это нужно, чтобы на одной из фаз напряжение не поднималось слишком сильно, в то время как на другой фазе оно слишком уменьшилось бы.
Однако если ввод в дом делают именно таким кабелем, то где же взять "толстое" зануление?
Я всё чаще слышу о выгорании электроприборов в целых подъездах(!), случающееся по причине отгорания нулевого провода в подвале и поступлении в квартиры не 220в, а 380в.
Представим теперь, что я со своего 8-го этажа таки дотянул провод до железного ящика аж на 1 этаже, где подземный силовой кабель вошел в дом. И прикрутился прямо к нулевому проводу этого ввода. Вроде получилось зануление для приборов в моей квартире. Однако вдруг этот нулевой провод силового ввода отгорит перед моей прикруткой? А он именно там и отгорит - внутри общей изоляции ему жарче, чем когда 4 жилы вышли наружу. И тогда фаза пройдёт через множество включенных в розетки приборов (по всему дому), по нулевому проводу спустится в подвал до отгоревшего места, поднимется по моему занулению снова ко мне и окажется прямо на корпусах моих "занулённых" приборов. Хорошо я "защитился"...
musor: тогда вот и подали в дома 2 фазы и счтоб обесточить сеть рвать надоо было обе
musor, спасибо за рассказ. Оказывается дело не в электрике, а в особенностях развития электросетей страны. Прям камень с души сняли . А я уж мозоли на извилинах мозга натёр, гадая - ну зачем две пробки вместо одной .
Неплохо я проехался на танке пассажиром.
Значит теперь смело можно в квартире ноль соединить напрямую (без пробки), а в фазу поставить автомат?
При очередных ремонтных работах на вводе в дом электрики не могут случайно поменять местами ноль и фазу стояка? Провода то старые остались, одинаковые на вид. Они их открутят, меняя железный шкаф или рубильник на новый, а потом, не заморачиваясь с полярностью, прикрутят наоборот... И мой автомат окажется в нуле, а фаза - напрямую...
ПУЭ 6 и 7 нашел. Это, однако, фундаментальные документы по ~500 страниц некрупным шрифтом, с казёнными громоздкими фразами, с иносраной терминологией. Мне такое ни в жисть не выучить. Но про заземление почитаю.