Источники питания | про сетевые фильтры |
|
---|---|---|
А почему все рассматривают сетевые (220В) провода? То, что сбои появляются в моменты включения, например, мощных бытовых приборов не говорит однозначно за упомянутый способ проникновения. Разве на информационный кабель помеха не садится? Пусть он экранирован. А магнитная составляющая разве не дойдет до центральной жилы и ничего в ней не наведет? Мой вердикт: у любого прибора (чувствительного к помехам) все подходящие к нему шнуры надо, грубо говоря, наматывать на кольца. Каждый отдельный шнур -- на свое кольцо, желательно у самого корпуса прибора (или внутри, что иногда и делают буржуи). |
|
|
Надо пробовать, теория тут только обозначает пути решнеия. | |
|
Palych, зайдите вот сюда http://www.npp-bit.ru может это то, что Вы ищете. Кстати они бесплатно дают свои разработки для тестирования и, как я понял оказывают техническую поддержку. Случайно набрел на этот сайт около года назад, когда пришлось заниматься схожей проблемой. | |
|
Прочитал последние сообщения и вот что хочу сказать... Как-то так получилось, что наш диалог пошел сразу по двум направлениям: заземление (и все с ним связанное) и сетевые фильтры. Но, позвольте, господа! Меня изначально интересуют ТОЛЬКО сетевые фильтры, заземление же интересует в значительно меньшей степени. Хотя, большое количество ваших откликов на эту тему (заземление) лишний раз показывает, насколько она актуальна и не изучена широкими слоями радиоэлектронной общественности. Вот и Splav56 в предпоследнем своем сообщении упоминает какой-то "защитный ноль". Ноль в эл.щите жилого дома один, нет никаго подразделения на "рабочий" и "защитный"! Вкратце дело выглядит так: по подвалу вдоль дома идет четыре провода (три фазы и ноль). К ним подсоедены четыре провода, которые идут в подъезд т.е. снизу вверх. Причем нулевой провод монтируется сразу на железо щитка без изолятора. Таким образом, нулевой потенциал имеет весь корпус эл.щитка. Нулевые провода из квартир так-же подсоединяются к железу эл.щитка, причем это можно делать в любой его части. Таким образом, ноль в щитке один и он "рабочий", а никаго "защитного нуля" в природе не существует. По смыслу "защитный ноль" это и есть "земля", так давайте называть вещи своими именами. Даже как-то неудобно объяснять такие элементарные вещи питерскому инженеру, рожденному в середине прошлого века. Это я серьезно пишу, без всякой иронии. А по поводу того монтера и стиральной машины... С начала случай из практики. Я уверен--всем полезно будет ознакомиться. Года два назад работал я в эл.щитке на 9-м этаже, в слаботочной его части (правая половина). Вдруг сразу из многих квартир выскакивают разъяренные жильцы, в основном женщины и с руганью набрасываются на меня. Дескать, что ты, гад такой, наделал? У нас, дескать, куча бытовой техники сгорела и лампочки то-же. И, правда, из всех квартир шла характерная вонь сгоревших радиоэлементов. Я пытался объяснить, что я тут нипричем, но эффект был обратный. Народ дружно решил меня задержать, так как я теперь должен им кучу денег. Я предложил им вызвать аварийку, что-бы аварийщики устранили неисправность, а заодно и объяснили всем, что случилась и кто виноват. Вот тут народ со мной согласился и позвонили куда надо. Отдать должное--аварийка приехала моментально.И тут выяснилось, что отгорел нулевой провод в щитке первого этажа. На первых этажах из-за повышенной влажности коррозия идет всегда быстрее, чем на верхних этажах. А так как по "нулю" идет суммарный ток всех трех фаз, то и нагрузка на него, соответственно, выше и коррозирует в этом месте быстрее. А теперь, кому интересно, возьмите карандаш и листок бумаги и все, что я изложил на словах, нарисуйте. И сразу станет видно, что квартиры через огрызок нулевого кабеля оказываются подключенными к двум РАЗНЫМ фазам. То есть на приборы шло напряжение почти 380 вольт!!! Естественно, они и сгорели! Причем, что интересно, погорела в основном импортная аппаратура (электрлиты в БП), а у отечественной просто сгорели предохранители. Аварийщики доходчиво объяснили жильцам, что произошло и что виноват не я, а электрики из РЭПа. Я был отпущен восвояси,а жильцы разошлись по квартирам писать заявления на возмещение мат.ущерба. Я потом специально интересовался у сотрудников РЭПа и мне сказали, что такие аварии не редкость и они уже привыкли и спокойно в рабочем порядке отстегивают money на ремонт сгоревшей техники. Возвращаяясь к стиральной машинке... Корпус стиральной машинки надо заземлять, насколько я знаю, для защиты ее электронной части от статического электричества, которое неизбежно будет образовываться во время работы. И для меня, например, большой вопрос насколько хорошо статика будет отводится с корпуса при описанном выше подключении (на ноль). Не исключаю, что статика быстрее стечет через того бедалагу, который одновременно коснется машинки и водопроводной трубы. И что будет с этим бедолагой если в этот момент отгорит ноль на первом этаже? Я думаю мало ему не покажется! Так что, уважаемые участники форума, кому жизнь дорога и не хочется иметь проблем с бытовой техникой, советую: проверте насколько хорошо себя чувствует нулевой провод в щитке первого этажа (и остальных, желательно, то-же). Теперь по поводу силовых фильтров. После Рождества пойду в библиотеку искать указанную Fedot'ом книгу. Ну и, конечно, зайду на указанные сайты. О результатах сообщу. Если и другие люди что-нибудь подскажут по сетевым фильтрам, то буду очень рад и признателен. А СЕЙЧАС ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА!!! До встречи на форуме! Палыч. |
|
|
Так это вполне естественно "Заземление по условиям техники безопасности и защиты от помех несколько отличаются по сути." Цитата из старого сообщения. "Сетевой фильтр" сам по себе, непонятно для чего, и что должен фильтровать это вообще тема обширная от угла и до вечера. Как то нужно конкретизировать по крайней мере с какими то параметрами... |
|
|
> Но, позвольте, господа! Меня изначально интересуют >ТОЛЬКО сетевые фильтры, заземление же интересует в значительно меньшей степени. Могу дать вот какой совет: если общий провод соединён с сетью через конденсаторы |
|
|
"при этом возрастёт помехоустойчивость". Помехоустойчивость чего от чего ? Сетевые фильтры в аппаратуре чаще защищают сеть от помех, на ЭТО есть нормы, а не аппаратуру от помех в сети, тут с нормами, посложнее. |
|
|
To palych: " Правила Устройства электроустановок ( ПУЭ ). Глава 1.7 Заземление и защитные меры электробезопасности. Область применения, определения. . П1.7.16 Заземляющим проводником называется проводник, соединяющий заземляемые части с заземлителем. П1.7.17 Нулевым защитным проводником в электроустановках напряжением до 1 кВ называется проводник, соединяющий зануляемые части с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трехфазного тока, с глухозаземленным выводом источника однофазного тока, с глухозаземленной средней точкой источника в сетях постоянного тока. П1.7.18 Нулевым рабочим проводником в электроустановках до 1 кВ называется проводник, используемый для питания электроприемников, соединенный с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трехфазного тока, с глухозаземленным выводом источника однофазного тока, с глухозаземленной средней точкой источника в трехпроводных сетях постоянного тока. В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью нулевой рабочий проводник может выполнять функции нулевого защитного проводника. Это Вам по поводу существования "защитного нуля" и типа "защитный ноль" это и есть "земля". В Ваших объяснениях таких элементарных вещей, как питерский инженер, рождённый в середине прошлого века, я, прошу прощения, не нуждаюсь. Вам же советую, от чисого сердца, всё таки, перед тем как лезть в очередной раз в электрощиток, восполнить пробел Ваших знаний в части " Правил устройства электроустановок ". Это поможет сохранить материальные ценности, нервы, а может и саму жизнь Вам и жильцам оборудуемых Вами домов. |
|
|
- | |
|
... питерский инженер, рождённый в середине прошлого века,. Проблема приобретает и политический аспект! У себя в гараже нулевой рабочий проводник трехфазного напряжения я соединил сваркой с листом железа, закопаным в землю. Это не для защиты от помех, а против обрыва земли. Делал по ПУЭ. Давно, когда монтировали радиорелейку, сварщик варил и учил меня, тогда еще зеленого:"Земля должна быть видимой, доступной, непрерывной". Полосу контура надо варить только внахлест, последовательные соединения недопустимы, только отводы к каждому потребителю. Полоса окрашена черным, провод всегда желто-зеленый. Splav, почту получил, спасибо. |
|
|
Форум про радио — сайт, посвященный обсуждению электроники, компьютеров и смежных тем. pro-radio.online | Обратная связь |
© 2003—2024 |