|
|
|
|
I.Cherry, угораздило же Вас собрать эту схему... А я думаю, к чему такие вопросы по этой схеме?.. Теперь ясно. I.Cherry: ...без нагрузки - честно выдает 12.38В..подключаю лампочку 12В 15Вт - уходит в защиту... Сопротивление горящей лампочки - 12В/(15Вт/12В)=9,6Ом. Холодная лампочка имеет сопротивление раз в 10 меньше - 9,6Ом/10=0,96Ом. Получается, что при подключении холодной лампы к БП, через неё идёт бросок тока величиной, примерно, 12В/0,96Ом=12,5А... Теперь ясно, почему защита срабатывает... I.Cherry: ...уменьшил резистор с 2.2 кОм на 1.2кОм - перестал уходить в защиту..но только дам нагрузку 2...2.4 А - история повторяется.. наверно придется увеличить номинал резистора 4.7кОм (на 6..15кОм).. Не нравится мне такой подход... С одной стороны, вроде бы, понятно - раз срабатывает защита, нужно её загрубить. Но делать это чисто из логических соображений - глупо. Где осциллограммы или, хотя бы, значения вольтметра, показывающих, при каких значениях тока срабатывает защита?.. ну, и т.д. |
|
|
DWD: Теперь ясно, почему защита срабатывает... ....а если есть желание использовать БП по данной (скажем так _С учетом Данной) схемы то не стоит подключать к нему (классическое использовани е в гараже): -Мощные автомобильные галогенки, -Двигатели -схемы с БОЛЬШОЙ входной емкостью, -.... ???? А вот как-бы сделать так, что-бы "можно" ? |
|
|
DWD: "угораздило же вас собрать эту схему..." ..да как вам сказать - я тут и так планирую собрать БП для одного "музыканта",..тренируюсь буду делать именно на базе АТХ (чтоб дешево и сердито) ....а это - так - конструкция выходного дня DWD: "..делать это чисто из логических соображений - глупо" Согласен, но к себе это не приписываю.. если бы я это ковырял один..два.. или 10-ть штук - то да. А так этих блоков (разных) прошло через мои руки туева куча, как и у вас наверно.. и наверно знаете , что существует ЭТО 6-е чувство..или опыт..или как угодно назвать.. ви меня поняли Конечно, без измерений никуда не дется.- это факт. но я это понимаю как само собой.. а как иначе? конечно, что мерялось.. смотрелось и настраивалось.. А теперь немного по схемке. Всетаки я уверен, что гдето была ошибка..чисто механическая.. (ничего удивительного - и сам иногда в спешке ошибаюсь..по мелочам.. ) Вот схемка промышленного БП АТ (см. вложение). Сегодня на работе нашел такой , пересмотрел - все ОК схема соответствует на 98% ..что самое главное - все обсуждаемые элементы в БП точ такие как в схеме 67147.djvu |
|
|
Cheeeper: -Мощные автомобильные галогенки, -Двигатели -схемы с БОЛЬШОЙ входной емкостью, -.... ???? А вот как-бы сделать так, что-бы "можно" ? Для этого нужно делать защиту по другому - в виде ограничения по току нагрузки. Я привёл схему для "показать стабильность выходных напряжений". А так как это типовая схема и я там не столько менял что либо, сколько убирал "лишнее", и так как были моточные данные, то и привёл её всю. Там, где такая же защита работает и у меня - её недостатки не существенны. У меня сначала включается БП, и только через минуту нагрузка, которая, по сути, является чисто резистивной, да ещё и постоянной. Для указанной схемы - то же. Сначала включается БП с малой нагрузкой в виде приёмника трансивера (не более 0,5А), и только потом - периодически передатчик, а это, можно сказать, резистивная нагрузка. I.Cherry: Всетаки я уверен, что гдето была ошибка..чисто механическая... Всё может быть. В чём конкретно у Вас есть сомнения? |
|
|
DWD, да не.. не берите близко к сердцу.. ведь и трансы наверно другие.. я же собирал из того что попало + мотал сам кое что... возможно и вы также.. вот вам и нормальок стало при таких номиналах резисторов (4.7 + 2.2 кОм).. и наверняка вы настраивали ток защиты.. Все ОК. ..ведь главное идея! ..неправда ли? Я же хочу все "нагревающееся" поставить на один радиатор.. так сказать "вдоль".. вот и начал "лепить" печатку.. это первый шаг.. думаю, что посмтрев на фото вы догадаетесь.. и хочу трансик поставить погабаритней - ведь предполагается снимать ~500Вт (2х50В 5А)..ну вот такие вкратце перспективы. |
|
|
Cheeeper : А вот как-бы сделать так, что-бы "можно" ? Есть идейка, хотя и очень рабоче-крестьянская, возможно, уважаемый DWD сильно раскритикует. Если речь не идет о недавно упомянутой схеме с триггерной защитой по току, а чуть более простой, может помочь перевод схемы из режима "мягкого" запуска в "жесткий". Я так однажды сделал надоедливому соседу, у которого б.п. не стартовал при напряжении в сети ниже 215 вольт. Для этого достаточно оказалось перепаять емкость, обычно висящую между опорным +5 вольт и 4 ногой (управление мертвым временем), к 4 ноге - земля. Б.п. стал запускаться даже от 170 вольт, с помощью ЛАТРа проверял. Чем закончилась история, не знаю, он эту машинку сбыл... |
|
|
Der_Igel, я, конечно, не бармалей, но такую схему - раскритикую... Когда конденсатор стоит между питанием +5В и 4-м выводом мс, то при подаче питания на блок, длительность импульсов ШИМ плавно увеличивается от нуля до какого-то максимального значения, соответствующего стабилизированному напряжению на выходе блока. В результате, исключаются перегрузки, которые, обычно, максимальны при включении блока. Это требование для всех ИБП - так сказать, мягкий старт ИБП. Когда Вы подключили конденсатор между 4-м выводом и корпусом, то "убрали" этот мягкий старт. В результате, при включении блока в сеть, разряженный конденсатор садит 4-й вывод мс на корпус и держит его там, пока не зарядится. При этом длительность импульсов ШИМ сразу же выставляется на максимум, и ограничена только цепями стабилизации и (или) ограничения (или защиты) по току. Это чревато бросками тока и перенапряжением выхода. |
|
|
DWD : Когда Вы подключили конденсатор между 4-м выводом и корпусом, то "убрали" этот мягкий старт. Так я о того и хотел . С одной только оговоркой: по 4 ноге управляется не просто широта импульса, а максимальная широта импульса, каналы компаратора имеют над этой регулировкой приоритет. Все страшно, но не очень, в тех лишь пределах, пока опорные напряжения не установились. Поправьте, если заблуждаюсь. |
|
|
Der_Igel: Все страшно, но не очень... Понятно, что не страшно. В конце концов, можно и электролиты в ИБП заряжать без ограничения тока... Так что, если Вы сами этого хотели, то что я могу ещё сказать... |
|
|
Поскольку этот топик у нас профильный по переделке комповых БП, решил "поднять" его - пора наконец сделать из БП АТ(Х) лабораторный БП на все случаи жизни. Для начала стал разбирать ейный силовой транс и был немало удивлён - оказывется, сделан он очень "фирменно"! Сам БП - обычный невзрачный китайский SunShine PSH-200 от старинного АТ-386, но: 1. Первичная обмотка разбита на 2 секции, между которыми уложены вторичные обмотки. 2. Между первичкой и вторичными лежат экранные незамкнутые витки из полоски медной фольги, соединённые с одним из выводов первички (не проверил, но скорее всего с тем, который идёт на среднюю точку фильтровых конденсаторов). 3. Все обмотки уложены в середине, слои не доходят до краёв на пару мм, чтобы витки одного слоя, не дай бог, не сползли к нижележащему. 4. А чтобы полностью устранить такое сползание, эта пара мм занята специальной клейкой ленточкой в каждом слое, надёжно фиксирующей крайние провода. Конечно, ничего удивительного в этих мерах нет, но раньше мне казалось, что такая изощрённая конструкция должна быть свойственна только брэндовым БП, где кроме основной функции, отработана и надёжность, и противопомеховые дела, а в ширпотребовском китайском БП всё перечисленное может (хотя и необязательно) быть "упрощено". Выходит, я ошибался? Или дело в том, что он древний, а в нынешних царит предельная экономия и ничего из перечисленного уже давно не применяется? Ведь экономят же они на входной фильтровой части БП... Кстати, выбрал я данный блок из кучи имеющихся именно потому, что на его плате не было пустых отверстий под элементы, всё было на месте. |
|
|
|
|