|
|
|
|
|
ПВГ: АК:
alabama3, опытному сварщику не надо измерять ток, требуемый режим по горению дуги определяется. Святая истина. Это ж зачем его измерять приборами - бред.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Самый простой сварочник - ёмкость с солёной водой, электроды в ней с регулируемым расстоянием между ними и провода к автомату. Только работать надо в резиновых рукавицах и диэлектрических калошах или ботах. Попробуйте. Я пробовал.
---- <<<<Это ж зачем его измерять приборами – бред>>>>
-
Странный подход, однако. Вроде взрослый человек , а чуш несет.
Скажите , кто из нас изготовив самодельный силовой транс на 10-20 вт , прежде чем
подпаивать мост и стабилизатор , не испытает его (транс).Во всяком случае ,
я всегда проверяю.
Тогда почему я не должен проверить и трансформатор к сварочному аппарату ?
Что в этом бредового?
-
А вот сварка в виде 3-литровой банки с соленой водой , вот это- палата № 6.
-
Теперь по делу, перечитал много литературы по теме, и выяснил ,
насколько важна крутопадающая характеристика. Правильный промышленный
транс дает ток при залипании электрода = 1.1-1.3 от тока сварки.
Т.е. в таком трансе отсутствует кз по определению.Его невозможно перегрузить током.
-
Пробовал свой, на ток при залипании эл. ,-- вышло 238 А.
Коэффициент перегруза - почти 3 раза. При необходимых 1.2.
От такого коэфф. очень сильно мигает свет, так как прыжки тока просто громадные.
Вот где вылезла характеристика транса.
Вижу 3 пути исправить положение.
1- перемотать вторичку
2- перемотать весь транс
3- установить тир регулятор с ОС.
-
Пока прорабатываю 1 вариант, возможно он проще?
Вопрос к спецам трансомотания--- первичка на моем торе намотана равномерно
по всей окружности тора.Значит индукция, рожденная ею, будет тоже равномерно
разлита по тору. Вторичка, тоже, равномерно по окружности, и она берет в себя
всю индукцию с первички.Теперь, если я перемотаю вторичку , расположив ее
не по всему тору, а уложив в сектор (1\3 или 1\4 тора).и сделав ее в 4-5 слоев.
Предполагаю, вольты останутся прежними, (1.2 витка на 1 вольт).
а ток кз упадет, так как вторичка будет брать не всю индукцию от первички
(как сейчас) а только часть ее ( пропорционально величине сектора намотки).
Тоесть, теоретически , по моему , сейчас коэфф. перегруза=3 , а уложив
вторичку в секторе 30 град. я уменьшу коэфф. перегруза до нужного мне =1.2.
Я прав , или нет?.и почему? ответа на этот вопрос в литературе я не нашел.
-
ПС - Советы , в стиле ПВГ <<сварка в виде 3-литровой банки с соленой водой>>
прошу не давать.
|
|
|
|
alabama3: Вижу 3 пути исправить положение.
еще 4-й путь - поставить на выходе дроссель.. но вот какие габариты уже у него будут - это другой вопрос.. т.е. 5-й пункт..  |
|
|
|
А реостат это слишком просто?? |
|
|
|
А дроссель в первичке?
alabama3: Тоесть, теоретически , по моему , сейчас коэфф. перегруза=3 , а уложив
вторичку в секторе 30 град. я уменьшу коэфф. перегруза до нужного мне =1.2.
Я прав , или нет?.и почему?
Думаю, не будет 1.2, а будет около 2.5-2.7.
Так как поле всё равно будет концентрироваться в сердечнике. Потери будут лишь незначительные за счёт повышения индуктивности рассеяния. Но она не намного повыситься. Хотя могу и ошибаться. |
|
|
|
alabama3: если я перемотаю вторичку , расположив ее не по всему тору, а уложив в сектор (1\3 или 1\4 тора).и сделав ее в 4-5 слоев ... ток кз упадет, так как вторичка будет брать не всю индукцию от первички (как сейчас) а только часть ее ( пропорционально величине сектора намотки). Это заблуждение. Магнитный поток в стальном торе одинаков в любой плоскости сечения тора. И именно магнитный поток наводит в проводнике ЭДС, но никак не индукция. Индукция, всего лишь, один из параметров магнитного потока. Поэтому результатом вашей секторной намотки будет только напрасно затраченный труд и изуродованный внешний вид трансформатора. |
|
|
|
I.Cherry: еще 4-й путь - поставить на выходе дроссель.. но вот какие габариты уже у него будут - это
-
Вы сами ответили на свое предложение.Я стремлюсь ,всего лишь
выжать все возможности из транса, пусть и не традиционными способами.
-
Дмитрий М: А реостат это слишком просто??
-
Зачем мне киловаты рассеивать, да и таскать эту "спиралю" за аппаратом
удоволствия не вызывает.
-
Арс: А дроссель в первичке?
-
Но если есть возможность усовершенствовать способ намотки,для достижения падающей
х-ки,то почему не использовать.
-
ВиНи: Это заблуждение
-
А я уж хотел мотать маленький торик ,ватт на 100.
Чтобы на нем тренироваться.
Хорошо, допустим секторность намотки крутопадающего эффекта
не даст, а если вторичку мотать не в плотную по тору, а с зазором,
подложив деревянные бруски по всей окружности.
Магнитная связь же будет меньше,в таком случае.
Ведь расстояние от железа до проводника (вторички) увеличено.
У промышленных трансов это делают для охлаждения (так говорят).
А в действительности , может с помощью этого создают
падающую х-ку. |
|
|
|
Думаю, диамагнитный зазор между обмоткой и сердечником вашу задачу тоже не решит. Эффект будет минимальный.
Желаемый эффект можно получить при использовании трансформатора с расщеплённым магнитным потоком. Например, при использованиии Ш-образного железа. Первичка мотается на центральном керне, а вторичка - только на одном из боковых. Причём, боковые керны имеют разное сечение (тот, на котором находится вторичная обмотка, имеет большее сечение). В таком трансформаторе при нагружении вторичной обмотки происходит перераспределение магнитных потоков: в холостом керне поток возрастает, а в керне со вторичной обмоткой он падает. |
|
|
|
Т.е, реальный выход , только в перемотке первичной обмотки, с расположением
ее на части тора , а вторички на другой части. Между ними расстояние для
магнитного шунта, который будет располагаться внутри тора,
в виде диаметра. Вдвигая и выдвигая этот кусок железа можно регулировать ток кз.
Я правильно мыслю? |
|
|
|
Направление верное! |
|
|
|
alabama3:
Странный подход, однако. Вроде взрослый человек , а чуш несет.
Скажите , кто из нас изготовив самодельный силовой транс на 10-20 вт , прежде чем
подпаивать мост и стабилизатор , не испытает его (транс).Во всяком случае ,
я всегда проверяю.
Тогда почему я не должен проверить и трансформатор к сварочному аппарату ?
Что в этом бредового?
-
А вот сварка в виде 3-литровой банки с соленой водой , вот это- палата № 6. Подход совершенно практичный. Как Вы его будете измерять? При различной дуге (длинне) ток различный. Что Вам это даст? Ничего. Когда Вы варите в маске, Вам "на количество" тока совершенно наплевать. Вам нужна нормально горящая дуга и больше ничего. По качеству сварного шва Вы оцениваете "нормальный ток", "слабоват", "великоват". Если трансформатор сильно греется, ну что ж, значить мощность маловата и перерывы придётся делать чаще, мощность Вы не повысите, а если есть запас то хорошо. А транс на 10...20 Вт это совсем другая история. Можете поверить я это Вам пишу (и всем) совсем не "прикалываясь" (мягко выразился).
А вот банка с солью совершенно НЕ бред, проверенно на себе, но опасно. Да я Вам этого и не предлагал сделать, просто есть такой "подручный" способ.
Еще сварочные трансформаторы получаются из осветительных 380В х 36В 4 кВт. Трансформаторы 3х фазные, первичную обмотку соединяют 1, 2 или все 3 в параллель, а вторичную 2 обмотки последовательно. Одна остаётся свободной. Можно комбинировать первичку 2 последовательно и вторичку все 3 последовательно. У кого есть дступ к ним можете попробовать, но греются довольно быстро. |
|
|
|
|