Свежие обсуждения
Источники питания

Делаем импульсное ЗУ с микроконтроллерным управлением.

1 18 20

DWD: Из своего эксперимента импульсной зарядки (описывал пару страниц назад) я сделал вывод, что при правильности предположения, реализовать алгоритм можно даже без МК - хватит пары компараторов и обычной логики. А на МК - вообще плёвое дело.

Именно так, если не заморачиваться и не лесть в дебри, то реализовать алгоритм адаптивного заряда на компараторах можно.
Принцип такого заряда довольно прост. Сорока по моему не рассказал почему растёт напряжение на клеммах Акк выше 2В, причина повышенного напряжения до 2,35В на банку, в газе который накапливается в активной массе. Что бы компенсировать ЭДС создаваемую газом просто повышают напряжение заряда. Но есть и другой путь, можно просто взять источник тока и периодически отключать заряд при определённом напряжении на банке, к примеру принять порог в 2,2В на каждую банку, как только напряжение на Акк равно 2,2В на банку прекращать заряд, после отключения заряда просто ждать до тех пор покуда напряжение Акк не уменьшится до 2В на банку, тем самым убрать дополнительную ЭДС создаваемую газом, как только напряжение пришло в норму то включать заряд, это и будет тот самый адаптивный режим добивки Акк, Почему адаптивный? Да потому что время импульсов дозаряда будет регулироваться самим Акк. Есть в таком принципе и минус, нужно знать момент отключения Акк, этот момент вычисляется по скорости нарастания напряжения на Акк, компаратор к сожалению этого не сможет сделать, но для упрощения можно чисто визуально смотреть, к примеру поставить светодиод который сигнализирует наличие тока заряда, и по времени свечения этого светодиода можно определить что Акк заряжен, т.е. если светодиод будет светить крайне редко, то Акк забит под завязку. Но, есть много но, если сам Акк имеет сульфатацию, либо активная массы высыпалась, то подобный адаптивный метод заряда даст сбой, т.к. напряжение на акк не будет информативно. Но для экспериментов на заведомо рабочем Акк вполне сгодится. Напряжение на каждый Акк стоит подбирать отдельно т.к. напряжение зависит от плотности электролита и температуры акк. Но в принципе единожды эмпирически найденное напряжение будет подходить к большинству Акк подобной серии.

DWD: Хочу себе сделать такую же. И именно сделать, а не купить. Или разобраться, что это всё туфта, и не собирать её вовсе.

Импульсная забивка Акк это не туфта, это работающий принцип, его применяют когда нужно ускорить процесс заряда Акк, т.е. когда время заряда Акк ограничено, и есть доступ к токам в 3С. Ведь очень часто основная проблема это поиметь большие токи, к примеру у нас применяются батареи 24 В ёмкостью в 360Ач, и вот представьте себе то зарядное устройство которое способно за час зарядить эту батарею, для заряда такой батареи за один час нужно источник в 24*360=8640Вт. И теперь подумайте кому нафиг нужен такой импульсный режим если мощность эл сети ограничена физически на уровне 4кВт, при всём том что классический режим током в 0,1С обеспечивает работоспособность таких батарей в течении 15 лет. Вот и всё. Но с чем я в корне не согласен с Сорокой, это с утверждением что классический заряд портит Акк. Это либо простое заблуждение либо преднамеренное искажение фактов.
Потом при импульсной забивке Акк желательно иметь контроль температуры Акк, т.к. не каждый Акк способен выдерживать бОльшие токи, чем ток 1С.

DWD: Вот оно - Вы уже заранее приняли не конструктивную позицию, Вы заранее считаете оппонета неправым - "И тут спорить не о чём".
А мне не спор нужен, а "разбор полётов".

Вот скажите о чём мне спорить с человеком который утверждает что классический метод заряда гробит Акк? При всём том что я лично своими руками и глазами эксплуатировал батареи, которым более семи лет, и я лично снимал характеристики такой батареи после семи лет классического заряда и отвратительной эксплуатации. Нет там того эффекта который проталкивает Сорокин, батарея отдавала свою гарантированную ёмкость при гарантированном токе разряда в 0.1С. Поверьте мне просто на слово, при правильном содержании качественной батареи она прослужит весь свой срок. И всякие там альфа и бета кристаллизации меня слабо интересуют, т.к. электронного микроскопа у меня нет, у меня есть вольтметр и амперметр, которые показывали фактическую разрядную ёмкость Акк при разрядных токах которые заявляет производитель Акк.
Теперь о разборе полётов. По сути что пропагандирует Сорокин? Он пропагандирует что его методы заряда позволят зарядить Акк до его паспортной ёмкости за более короткое время. Да собственно это не особая то и проблема, и методы ускоренного заряда Акк описаны в литературе. Потом он пропагандирует что его метод заряда позволяет снимать с акк токи большие чем рекомендует производитель? Нет, он этого не говорит явно, он говорит что в процессе эксплуатации максимально возможный ток отбираемый от Акк снижается за счёт образования альфа кристаллов, при этом так же говорит что это связано с разрыхлением активной массы и коррозией токоведущих частей. Так вот первая причина в быту называется просто лёгкая сульфатация пластин, и убирается такая проблема простым циклированнием акк, а всё остальное не лечится при помощи изменения процессов заряда. Так что в рекламных целях можно лёгкую сульфатацию назвать по научному, типа альфа кристаллами, а потом пропагандировать свой алгоритм заряда Акк который устраняет альфа кристаллы. Но на самом то деле он просто убирает лёгкую сульфатацию. У меня просто нет умной книги в которой расписано какая именно структура кристаллов у лёгкой сульфатации, но чёт мне кажется, по описанию признаков, что речь о альфа кристаллах это речь таки идёт за лёгкую сульфатацию пластин.

 

Кстати был ещё и "метод Кабанова", на радиокоте есть разработка на эту тему, там импульс тока ампер в 15-30 считается очень даже нормальным. Всё-таки что-то есть в импульсных токах в несколько С, помимо снижения электролиза (при постоянной зарядке за счёт перенапряжения на банках он всегда идёт) импульс имеет ещё и так называемый гидродинамический эффект, то есть активно перемешивает раствор внутри аккума, который в классике (с большим объёмом жидкости) ещё как-то тепловыми и прочими потоками обновлялся а в нынешних AGM из-за всяких там мат и прокладок еле сочится.
А то что производители пишут о типовых режимах.. а зачем им долгожительство аккума, особенно в век кризиса перепроизводства? Гарантийный срок отработал и хорошо, быстрее будет оборот товара. Почитайте что тот же Сорока пишет о кальциевых батареях, одна переразрядка ниже 11,5 Вольта.. и всё, в магаз за новым.

 

Искал инфу про альфа сульфат и нашёл случайно вменяемую статью про сульфатацию и методы борьбы с ней.
http://remont.ho.com.ua/files/Docs/Bolak.pdf
Прочёл по диагонали, в общем описаны те классические методы которыми люди пользуются уже давно. Расписаны понятным языком процессы, которые приводят к сульфитации, и расписаны методы устранения слабой и глубокой сульфитации, так же оговорен и метод Кабанова, который даёт позитивный результат по снятию сульфитации пластин. В общем прочтите, будет полезным для понимания процессов в Акк. И может быть тогда спадёт некая вуаль от слов Сороки.
Замечу что автор имеет большой опыт в эксплуатации обслуживаемых Акк батарей, и знает о чём пишет, и самое интересное он приводит цифры из своей практики, а не из учебников.

 

насчёт Кабанова, то есть мнение, что этот метод вместе с тем эффективен только в том случае, когда отравляющее действие (сульфатация) отрицательных электродов произошло за счет адсорбции органических веществ

DWD: какие-то забугорные исследования, из которых следуется, что ШИМ-ить АКБ очень полезно

Почему необходимо использовать контроллер..., внизу и иже с ним

 

Цитата "Кроме того, вследствие того, что импульсы довольно короткие, для образования газа не хватает времени. Газообразование еще менее вероятно при использовании разрядных импульсов."
Что интересно я так же натыкался на инфу что именно асимметричный ток заряда приводит к ускоренному осыпанию активной массы. Думаю тут прикол в том, что нужно точно знать какой ток разряда будет компенсировать только накопленный газ, если же зайти в область разряда и активной массы то получим эффект "осыпания" активной массы за счёт образования кристаллов сульфата в самом электролите.
Но по сути, статья очень хорошо описывает плюсы старого дедовского метода заряда Акк с помощью однополупериодного выпрямителя.

 

Link: нашёл случайно вменяемую статью про сульфатацию и методы борьбы с ней.

Сделал интересный вывод из этой статьи - режимы зарядки и разрядки для продления жизни акк. должны быть противоположны:
1.Зарядка большим током - разрядка малым.
2.Зарядка малым током - разрядка большим.
Так что иметь в гараже малотоковую зарядку очень выгодно с точки зрения долгой жизни акк.
Что и подтвердил AN1440:
"Я уже 20 лет держу все свои аккумуляторы на постоянном подзаряде. В результате их за это время было не так и много. Например на предыдущей машине на все 10 лет ея эксплуатации хватило одного(!), с ним и продал. А до этого Советский (!) акк на Москвиче отработал почти 7 лет. На теперешнем автО ездию уже 4-й год с аккумулятором, доставшимся от стараго хозяина, летом и зимой.
Так вот: заезжаю в гараж - сразу подключаю к батарее подзарядное устройство на 13.7 В, всегда, летом и зимой."
Тем паче, что именно при пуске двигателя потребляется максимальный ток от акк.

 

alexleon4: должны быть противоположны:
1.Зарядка большим током - разрядка малым.
2.Зарядка малым током - разрядка большим.

Вот с этим позволю не согласиться. Во-первых, разрядку надо ставить на первое место, а зарядку на второе. Потому как заряженный акк - он и есть заряженный, всегда одинаковый, независимо от того, как он заряжался. А вот разряженный - нет. Сильно зависит от того, каким током он был разряжен. Сульфат образуется при разряде в любом случае, это принцип работы аккумулятора. Но при быстром разряде он образуется в виде мелких кристаллов, а при медленном - в виде крупных, малоактивных.
Поэтому если акк посажен стартером, то он совершенно безболезненно может заряжаться током в 50 и более Ампер. А вот посаженный сигнализацией за месяц - большой ток при заряде просто не станет брать, а при попытке насиловать его током - будет "кипеть", но не заряжаться.
Отсюдова следует, что как раз наоборот:
Разрядка большим током - зарядка тожеть большим.
Разрядка малым током - зарядка тожеть малым, вплоть до миллиАмпер.

 

единое мнение не найдено
что подверждаем мысль что в спорах НИКОГДАНЕ РОЖДАЛАСЬ ИСТИНА, толко рутина опытов-годы систематизации тысяч измерений могут ее дать -А ОНО КОМУТО НАДО???
современые автолюбители после пары незапусков авто -купят новый АКБ...
производителю АКБ нем более не надо

 

birua:...и иже с ним...

Цитата:
"recharging time can be reduced by an order or magnitude, i.e., ~ 10 to ~ 1 h"

 

зато найдено в ближнем околотемье: метод пролонгации жизни VRLA, важность правильности пропорций, пример микросхемы и прочая куча всячины, куда не в жизнь бы не полез - и так не плохо кормят