Свежие обсуждения
Источники питания

Чем питать "сонный" МК ?

1 3 8

А чем моделировали?

 

А почему производители стабилизаторов до такого не додумались? Что-то тут не так...

 

Схема расчитана на постоянтство напряжения отпирания транзистора от температуры. У 2n7002 это напряжение в типичном случае меняется от 2 до 3В при температуре от -55 до 105 - 6000ppm. У Хоровица Хилла где то была схема стабилизатора по моему даже импульсного с несколькими микроамперми потребления. Стабилизирующий элемент - диод. Там еще ссылка на юридическую справку была - типа что бы я там не писал - а отвечать все равно вам.

 

Арс: Что-то тут не так...
DWD: Пока не собирал, а только промоделировал.
Это и не так, скорее всего модели не учитывают реальные параметры .
Сомливаюсь, что полевик может быть в роли стабилитрона.
Посмотрите "Схемотехника" №4-05 , там есть ЛДО на дискр. элементах

 

Vladikas: А чем моделировали?

Да всё тем же - "MicroSim 8"

Арс: А почему производители стабилизаторов до такого не додумались? Что-то тут не так...

Почему же не додумались?
А на чём же ещё собраны мс микромощных стабилизаторов, например, приведенных ранее TPS715 и MCP1702? На полевиках...

А "что-то тут не так" из-за того, что полевики, всё же дороже биполярных. По этому их не "пихают куда попало".

Alexey: Сомливаюсь, что полевик может быть в роли стабилитрона.

А Вы попробуйте...
Соедините сток с затвором - получите двухполюсник. Затем подайте на него напряжение через резистор. На полевике будет напряжение, соответствующее его пороговому напряжению.
В приведенной схеме стабилизатора пороговое напряжение полевика VT2 (2В) используется как опорное и исходя из его значения расчитываются номиналы делителя R2, R3.

Помнится, в каком-то номере ж. Радио Нечаев приводил схему "стабилитрона" на полевике, не просто замыкая сток с затвором, а устанавливая делитель между стоком и затвором. Делителем можно выставить уже любое напряжение стабилизации.

А приведенная здесь схема стабилизатора на полевиках является, всего лишь, усилителем постоянного тока с отрицательной обратной связью по напряжению. Именно обратная связь обеспечивает стабильность режимов усилителя по постоянному напряжению.
Ни чего нового или необычного...

Попутно.
Если в схеме вместо резистора R2 поставить последовательно два полевика, включенных двухполюсником (с замкнутыми стоком и затвором), то уберём нестандартный резистор на 15МОм, а напряжение на выходе будет равно сумме пороговых напряжений этих двух полевиков, плюс полевика VT2 - 3шт*2В=6В.
Если вместо R2 поставить один полевик-двухполюсник, то получим напряжение 2шт*2=4В.
Удобно тем, что нет необходимости расчитывать резисторы R1 и R2. Любые и по-больше. Они будут определять только потребляемый ток.

То есть, полевики-двухполюсники на месте R2 работают как стабилитроны.
Поставить вместо них обычный стабилитрон можно, но только при уменьшеном номинале резистора R3, так как обычные стабилитроны уже плохо работают на таких малых токах (0,2мкА). То есть, замена на стабилитрон увеличит потребляемый ток.

 

Alexey: Посмотрите "Схемотехника" №4-05 , там есть ЛДО на дискр. элементах

Спасибо, прочитал.
Обсуждаемая схема лучше...
А вот приведенные в статье падения напряжений на светодиодах нужно принять к сведению.
На диоде при микротоках падает слишком мало напряжения - при 1мкА около 0,3В.
Нужно посмотреть, какое падение будет на светодиодах при таком же токе.

 

DWD: А Вы попробуйте.
"Лучше уж, вы к нам.."
DWD: На полевике будет напряжение, соответствующее его пороговому напряжению.
Соответсвующее только ему. А у другого полевика- ему.

 

Alexey: "Лучше уж, вы к нам.."

Да запросто...

Собрал я схему, работает...
Как и ожидалось - проблемы с пороговым напряжением. По этому я сначала определил его для реального полевика. Оно зависит от тока.
При токе 60мА оно было 2,6В, при 1мА - 2В (как и у модели), при 0,1мА - 1,8В, при 10мкА у одного полевика было 1,7В, у другого - 1,6В.

Резистор R1 (по ранее приведенной схеме) поставил на 1МОм, R2 и R3 взял такого же порядка и пересчитал под реальное пороговое полевиков. Получилось 2МОм и 1МОм соответственно. Не подбирал, взял первые попавшиеся с допуском 5%.
На выходе включен конденсатор на 1мкФ.
Монтаж навесной.

Напряжение питания 14В, на выходе - 5,24В без нагрузки.

Таблица:
Rн__Uн__Iн

хх______5,24В__0
1МОм___5,23В__5,23мкА
100КОм_5,23В__52,3мкА
10К_____5,22В__0,522мА
1КОм___5,20В__5,20мА
100Ом__5,13В__51,3мА

По моему, стабильность приемлемая.

При нагрузке 100Ом напряжение сразу устанавливается 5,13В и затем в течение 30 секунд уменьшается до 4,9В и так остаётся. Это из-за прогрева полевика, так как на нём выделяется мощность (14В-5В)*50мА=450мВт, а он расчитан на 250мВт.

Потребляемый ток 9мкА и от нагрузки не зависит.

Уменьшить потребляемый ток, наверно, ещё можно, но не на много.
Проблема в том, что ток утечки стока для полевиков 1мкА, а с резистором R1 на 1мОм он получается 7,4мкА. То есть, уже на пределе. Нужно поискать полевики с меньшим током утечки.
Установка резистора R1 на 10МОм уменьшает ток до 0,74мкА и работа схемы ухудшается - уже при токах нагрузки в единицы мА выходное напряжение падает до 4В.

Видимо, по этому у промышленных мс стабилизаторов потребляемый ток не опускается меньше 3мкА. А что бы стабилизация не ухудшилась, под нагрузкой этот ток увеличивают.

Ток утечки затвора полевиков на порядок меньше, по этому номиналы делителя R2, R3 можно увеличить почти на порядок. Лишь бы ток делителя был больше тока утечки затвора (0,1мкА)
Однако, думаю, не стоит, так как, во первых, даже при указанных номиналах (2МОм и 1МОм) ток делителя и так много меньше (5В/3МОм=1,7мкА) тока резистора R1 (7,4мкА) и на общее потребление влияет слабо, и, во вторых, подбор резисторов с номиналами 10-20МОм будет затруднён.

 

DWD: у промышленных мс стабилизаторов потребляемый ток не опускается меньше 3мкА.
А вот и нет, у MCP1703 -потребляемый 2мка.

 

Что, сильно ошибся?..

Кстати, забыл сказать - стабилизатор не боится КЗ.
При замыкании выхода потребляемый ток скачком увеличивается до 100мА и тут же (примерно, за две секунды) падает до 40мА и так и остаётся. Регулирующий транзистор, естественно, греется (14В*40мА=560мВт).