|
|
|
|
|
Добрый день! Всех с наступающим! Мэтры подскажите в какую сторону копать. Есть источник постоянного тока: Б5-47 еще советских времен (вот схема http://power.ptsinfo.net/b5-47_cx.htm). При работе очень уверенно шумит/гудит/пищит, чем доставляет дискомфорт окружающим. Источник шума не локализуется, такое ощущение что шумит все  Гул трансформатора даже не прослушивается - какие-то высокочастотные шумы и писки. Что может являться источником шума?
Можно ли на современной элементной базе перепаять шумящие узлы? Вот что у него внутри (список радиодеталей в атаче) Заранее благодарю! 
|
|
|
|
Penetrat: Гул трансформатора даже не прослушивается
По ним спец ДМИТРИЙ М.
А я думаю, что бесполезно бороться, такая частота преобразования. Кстати, меня давно мучает вопрос: что является источников звука при нагреве электрочайника, задолго до его закипания (вода еще неподвижна, пузырьков нет). |
|
|
|
источником шума-свиста или писка являются узлы с ферромагнетиками -они подверженыМАГНИТОСТРИКЦИИ -ЭТО трансформаторы и дроссели инвертора
к сожалению элементная база начала 80 (когда разрабатывался и выпускался источник) иела толко 2
высоковолтника КТ809а-они у вас стоят и болты КТ704 для надежной паботы в ключевом режиме с малыми потерями в зависимости от нагрузки(ОБР) частота не должна быть выше 20-22кгц
учитывая перегрузку тепловой режим -на выходе там ЛИНЕЙНЫЙ СТАБИЛИЗАТОР!
конструкторы приняли рабочую частоту 8-16кгц она задается предварителным автогенераторным какадом на двух KT608 на плате на него же заведена ШИМ
но она там хитрая меняется не пауза в нуле а количество двуполярных импулсов в пачке(вызвано это опасностью насытить выходной транс-там выход по постоянке открыт! средняя точка создана отводом от сетевого АТРа)-поэтому для филтрации стоит болшой дроссел и кондеры
для своего времени неплохой блок-единственное свист убрать его можно заменив ключи полумоста и диоды выпрямителя современными и подняв частоту инвертора выше 25кгц именно так и было сделано в последних сериях кт809 заменены на кт840 и составной геманиевый 1Т806+2Т808 заменили сначала на 2*2т808ам а позднее на 2т827 ичастоту довели до 20к почему не пошли выше(аможно было без проблем30кгц взять не знаю
но думаю не хотели переделывать силовой транс -изменение частоты потребовало бы уменьшения числа витков для снижения инд рассеяния
я быне советовал переделывать их кардинално можно попытатся воткнуть ключи 13009 иподнять частоту задаюшего генератора-но он как я говорил трансформаторный с самовозбудом ичастота задана насышающимся трансом так что...
можно конечноего оборвать ПОС и подать на ключи предвыходного внешней TL494 но толко как задающего пауза должна быть минималной для работы ификсированой ШИМ 494-заблокировать
иначе не будет работать родной хитрый ШИМ!!!
более сложная переделка НО НА МОЙ ВЗГЛЯД НЕЦЕЛЕСООБРАЗНА это замена всего РОДНОГО ШИМА НА ШИМ 494 (но учти OOCyf ШИМ заводитсянес выхода а С УЧАСТКА К-Э транзистора ЛИНЕЙНОГО СТАБИЛИЗАТОРА (т.е. моща его ограничивается согласно ОБР) но тогда надо перематывт транс выходной дроссель менять все кондеры на новые с малым TG и ESR-
ПС забыл диоды тоже надо менять на быстрые или шотки !! в модифицированых вместо 206 стояли 2д213б -таблетки сейчас можно БЫСТРЫЕ найти и сдвоенные и мост
если в аналоговой части стоит составной геманиевый 1Т806+2Т808 замени на 2т827 (проверь потребуется неболшое изменение схемы)-возми схему из варианта 2*2т808ам
|
|
|
|
Graciano: что является источников звука при нагреве электрочайника, задолго до его закипания
Но тен-то уже нагрелся до больше 100. Микропузырьки уже образуются и схлопываются в толще холодной воды. Механика - звук. |
|
|
|
serg6 пасиба за такой развернутый ответ! >ПС забыл диоды тоже надо менять на быстрые или шотки !! в модифицированых вместо 206 стояли 2д213б
>-таблетки сейчас можно БЫСТРЫЕ найти и сдвоенные и мост если в аналоговой части стоит составной
>геманиевый 1Т806+2Т808 замени на 2т827 (проверь потребуется неболшое изменение схемы)-возми
>схему из варианта 2*2т808ам Это поможет избавится от скачков напряжения при включении/выключении? Ссори за мою темноту.
|
|
|
|
скачков в исправном блоке не должно быть -видимо подсох какойто электролит
впрочем их все полезно поменять на новые-блоку более20 лет
основной ценностью этих блоков является 1) налицие механического ЦАП выхода 2)мягкии переход из режима стабилизации напр в стабилизацию тока причем в такком режиме ОНИ не перегреваются несмотря на линейный стабилизатор(без вентилятора) неограниченно долг0-
это как раз изза того что ООС на ШИМ инвертора с транзистора идет |
|
|
|
петр1: Но тен-то уже нагрелся до больше 100. Микропузырьки уже образуются и схлопываются в толще холодной воды.
Не убедительно, т.к. ТЭН хоть и нагрелся, но вода еще еле теплая и пузырьков еще нет. |
|
|
|
Да пузырьки-то уже есть.
Вы их не видите, но уже слышите.
Они просто не успевают достичь поверхности в холодной воде.
Во всяком случае других источников звука в такой системе нет.
Мож не убедительно. Нужен лектор из общества "Знание"  |
|
|
|
Эти блоки (Б5-46-...Б5-50) пищщат мерзко  по жизни и дают помехи в РЧ диапазоне. Это их схемотехника. Переделывать их.. ну это как на паровоз GPS навигатор ставить...можно, но зачем? Это будет совсем другой блок....тут проще АТХ переделать по известной схеме. Электролиты полезно профилактически все заменить, и сами блоки и электролиты творение неизвестных мастеров из Абовяна (Армянская СССР) и этим всё сказано. Правда, разработка Каунасского НИИРИТа, поэтому кривой сборкой виноделам загубить их совсем не удалось . По поводу рекомендаций-сомневаюсь я что удастся поднять рабочую частоту встроенного силового транса выше штатных 5-7 кгц, тогда и материалов таких-то не было, он же на пермаллое, насколько я помню. Я бы оставил его в покое, видел я их сотни, жужали все, правда в разной степени и тональности. Думаю, это кривые руки хачиков виноваты. |
|
|
|
serg6: serg6
сегодня, 18:45
для своего времени неплохой блок-единственное свист убрать его можно заменив ключи полумоста и диоды выпрямителя современными и подняв частоту инвертора выше 25кгц именно так и было сделано в последних сериях кт809 заменены на кт840 и составной геманиевый 1Т806+2Т808 заменили сначала на 2*2т808ам а позднее на 2т827 ичастоту довели до 20к почему не пошли выше(аможно было без проблем30кгц взять не знаю
В результате получается...получается... Правильно Б5-70, меняя полумост на мост - Б5-71. У этого как раз 20 кГц и 2Т827 на выходе. Для экономии на БП для схемы управления - сначала полумост запускается в автогенераторном режиме (у Б5-71 - половинка моста) аки в АТшном источнике (хотя КТ840 это вам на ... , а КТ840 - потому обвязки поболее), а потом уже в синхронизм входит от ШИ модулятора. Но 70 и 71 все-равно шумаят ибо их инвертору 316 вольт выпремеленной сети все-ж многовато для жизни и стоит СИФУ предстаб (полностью автономный) в котором дребезжат дроссели на 100 Гц + ШИМ тим не ШИМ а как и у предшественников пачками, потому при малых нагрузках начинает запевать силовик в меру своей станутости и залитости.
но думаю не хотели переделывать силовой транс -изменение частоты потребовало бы уменьшения числа витков для снижения инд рассеяния
И замены пермалоя на феррит.
я быне советовал переделывать их кардинално можно попытатся воткнуть ключи 13009 иподнять частоту задаюшего генератора-но он как я говорил трансформаторный с самовозбудом ичастота задана насышающимся трансом так что...
Все-равно пачками работает, а не классическим ШИМом.
можно конечноего оборвать ПОС и подать на ключи предвыходного внешней TL494 но толко как задающего пауза должна быть минималной для работы ификсированой ШИМ 494-заблокировать
иначе не будет работать родной хитрый ШИМ!!!
более сложная переделка НО НА МОЙ ВЗГЛЯД НЕЦЕЛЕСООБРАЗНА это замена всего РОДНОГО ШИМА НА ШИМ 494 (но учти OOCyf ШИМ заводитсянес выхода а С УЧАСТКА К-Э транзистора ЛИНЕЙНОГО СТАБИЛИЗАТОРА (т.е. моща его ограничивается согласно ОБР) но тогда надо перематывт транс выходной дроссель менять все кондеры на новые с малым TG и ESR-
ПС забыл диоды тоже надо менять на быстрые или шотки !! в модифицированых вместо 206 стояли 2д213б -таблетки сейчас можно БЫСТРЫЕ
Для своего времени 2Д213 - мегадиоды были. Да и сейчас неплохи для частот до 30 кГц. Но вот после замены на TLку останется от того БП линейнай стаб, выходной дроссель, да корпус. |
|
|
|
|