|
|
|
|
|
Дело вот в чём, многие канторы приводят величину внутреннего сопротивления своих RC батарей, но сколько я не пытался измерить сопротивление новых батарей вышеуказанным способом, оно(сопротивление) никогда не соответствовало заявленому, поэтому я и подумал, что меряю и считаю не правильно, но повсему видно, что другого способа нет.
ВиНи: И следует помнить, что внутреннее сопротивление зависит от изношенности аккумулятора
Вот именно для того, чтобы выяснить насколько изношена банка (для подбора одинаковых) я и хотел узнать как правильно и главное ТОЧНО измерять внутреннее сопротивление банки, пока для подбора банок пользуюсь другим не очень точным способом. |
|
|
|
Пришла в голову идейка предложить тот же метод измерения малых R, какой используется для проверки конденсаторов на ЭПС. Т.е. мерить напрямую (R=U/I), но на переменном токе, через конденсатор достаточно большой ёмкости, чтобы он не добавлял ошибку (ну, или вычитать то. что он вносит). Тогда можно даже характериограф сварганить для снятия выложенного выше графика прямо в динамике. Годится?
|
|
|
|
mono1: я и хотел узнать как правильно и главное ТОЧНО измерять внутреннее сопротивление банки Правильно ни как т.к. внутреннее сопротивление аккумулятора это условное сопротивление (обобщённое приведённая величина к сопротивлению). Вам наверно не будет интересно измерять одновременно давление, температуру, плотность, напряжение и ток при этом ещё остается пару необходимых величин, которые просто так измерить не получится. Самый правильный и точный метод это заряд известным током и разряд известным током, нахождение зарядной и разрядной ёмкости аккумулятора. Так и только так вы получите правильный вывод о состоянии аккумулятора. Нагрузочные вилки и тому подобные методы это всё косвенные методы измерения ёмкости и состояния аккумулятора, точных результатов они не дадут ни когда.
|
|
|
|
Спец: Пришла в голову идейка предложить тот же метод измерения малых R, какой используется для проверки конденсаторов на ЭПС. Т.е. мерить напрямую (R=U/I), но на переменном токе, через конденсатор достаточно большой ёмкости, чтобы он не добавлял ошибку (ну, или вычитать то. что он вносит). Этот метод не нов и тоже является косвенным методом диагностики состояния Аккумулятора, точных результатов тоже не даёт. Справедливости ради скажу что он намного точнее диагностирует аккумулятор, чем нагрузочная вилка.
|
|
|
|
Если не озадачиваться именно измерением, а проводить сравнительный анализ, то меня выручал такой метод: испытуемый аккумулятор с помощью двух MOSFET-ключей попеременно нагружается на два разных резистора - через один - током 0.1С, через другой - 1С, с частотой примерно 100 герц. Амплитуду "ступеньки" смотрел осциллом. Весьма показательно. Сравнивать напряжение холостого хода с напряжением без нагрузки не совсем корректно - так как на ненагруженном аккуме есть напряжение поляризации. По идее, конструкцию можно доработать с помощью микроконтроллера с АЦП и снабдить нехитрой математикой - думаю, мог бы получиться неплохой радиолюбительский "показометр" для оценки состояния аккумулятора. С уважением, Николай. |
|
|
|
А закон Ома для полной цепи I=U/(R+r), где R - сопротивление нагрузки, r - внутреннее сопротивление источника тока не подойдёт? U и R известны, меряем I. Вычитаем результат из значения, полученного при делении U/R, получаем искомое. |
|
|
|
Mastak: Вычитаем результат из значения, полученного при делении U/R, получаем искомое. В реальной жизни r много меньше R, поэтому искомое будет на уровне погрешности измерений.
Думаю, здесь более подойдёт метод малых приращений, основанный на дифференциальном способе измерений сопротивлений. Под малым приращением следует понимать такое, которое не выходит за пределы линейного участка ВАХ. |
|
|
|
ВиНи: В реальной жизни r много меньше R, поэтому искомое будет на уровне погрешности измерений. Вот блин горелый  ну сказал же нет там активного сопротивления в том смысле как пишут в книгах про аккумуляторы. Типа Uз=E+Iз*ro Так вот это ro это не активное сопротивление цепи. Это приведённое общее сопротивление, которое зависит от стольких параметров, что их померить просто нет возможности. Цитата из ВикипедиЯ «Если двухполюсник содержит источник энергии, то понятие «сопротивление» к нему просто не применимо, поскольку закон Ома в формулировке U=Ir не выполняется[2].
Таким образом, для двухполюсников, содержащих источники (то есть генераторы напряжения и генераторы тока) необходимо говорить именно о внутреннем сопротивлении (или импедансе). Если же двухполюсник не содержит источников[3], то «внутреннее сопротивление» для такого двухполюсника означает то же самое, что и просто «сопротивление».»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0... Николай Брагин: По идее, конструкцию можно доработать с помощью микроконтроллера с АЦП и снабдить нехитрой математикой - думаю, мог бы получиться неплохой радиолюбительский "показометр" для оценки состояния аккумулятора. В лучшем случае добьётесь точности +/-25% и то надо знать достаточно статистических величин для данного вида аккумуляторов. Другими словами универсальным этот прибор сделать не получится. Повторю - только полный цикл заряд/разряд даст вам ответ о состоянии ёмкости и внутреннем сопротивлении аккумулятора и вот тут уже действительно применяется не хитрая арифметика. Всё остальное это косвенные и не точные методы.
|
|
|
|
Link: Повторю - только полный цикл заряд/разряд даст вам ответ о состоянии ёмкости и внутреннем сопротивлении аккумулятора и вот тут уже действительно применяется не хитрая арифметика. Всё остальное это косвенные и не точные методы.
При разных температурах, разных плотностях электролитов??? 
Себе протоиворечите.
Link: Вам наверно не будет интересно измерять одновременно давление, температуру, плотность, напряжение и ток при этом ещё остается пару необходимых величин, которые просто так измерить не получится
|
|
|
|
vnv: При разных температурах, разных плотностях электролитов???
Вопрос не понятен. Вы что сомневаетесь, что плотность электролита зависит от температуры? Температура необходима не для определения плотности, а для определения подвижности ионов электролита. vnv: Себе противоречите.
Хорошо перефразирую для Вас - точно определить состояние аккумулятора можно только разобрав его.
Поймите найти то чего не существует невозможно. Я про активное сопротивления аккумулятора.
По поводу ЕДС аккумулятора. http://www.college.ru/chemistry/course/content/chapter7/section/paragraph4/subpa...
Когда начинает протекать ток в аккумуляторе формулы ещё сложнее применять необходимо, честно лень искать. 
|
|
|
|
|