Свежие обсуждения
Источники питания

Выпрямитель для обратноходового БП

1 3

Что то я запутался, поскажите имеет ли смысл делать для обратноходового блока питания вот такой выпрямитель?
Вроде бы как нет, это правильно?
рисунок не пристегивается.... словами :
Обмотка со средней точкой на земле(минус) и с двух других концов обмотки 2 диода (плюс), ну как в БП для компьютера хотя там и прямоход...
И нужен ли дроссель после диода для обратнохода?

 

Со второй половины обмотки можно снимать только отрицательное напряжение, иначе второй диод и вторая половина обмотки не нужна. Это только у мостовых схем используются оба полупериода. В обратноходе сам трансформатор работает как дроссель, поэтому дроссель после выпрямителя не нужен.

 

Lerik: Обмотка со средней точкой на земле(минус) и с двух других концов обмотки 2 диода (плюс), ну как в БП для компьютера хотя там и прямоход...

Такая схема используется. Она сочетает в себе преимущества мостовых прямоходовых преобразователей и двухтактных. Что, собственно, видно из самой схемы.

Из главных преимуществ - лучшее использование трансформатора по сравнению с обычными однотактными схемами, меньшая масса фильтра из-за повышенного коэффициента заполнения импульсов на входоде дросселя и меньшая амплитуда тока транзистора.

Но максимальный коэффициент заполнения импульсов ШИМ не должен превышать 0,5.

Lerik: И нужен ли дроссель после диода для обратнохода?

Для обратнохода - нет.
А для схемы выпрямителя со средним выводом вторички - обязательно, как и для любого прямохода.

 

Вот уже есть 2 мнения..... Так все таки, используется ли такое включение в обратноходе????

И собственно попутные вопросы вытекающие из первого, видел БП на UC3842 где использовался один диод и 2 диода с обмоткой со средней точкой....
Можно ли однозначно сказать глядя на выпрямитель какой тип (прямоход или обратноход) БП ?
Насколько я знаю на UC3842 делают только обратноходы или я ошибаюсь? Если да то как можно посчитать трансформатор для прямохода для этого случая ?

 

Lerik: трансформатор для прямохода
Простой пример - ТВС телевизора. Прямой ход используется для получения 25 кВ, обратный - для получения питаний кадровой и в районе 12 Вольт. Отношение амплитуд прямого и обратного напряжений примерно семь к одному. То есть два диода ну никак работать не будут. Менее выражена асимметрия на обратноходовых блоках питания с ШИМ, но она есть. Стабилизация, как правило, организована по обратному ходу.

 

Ну чего вы человека сбиваете с толку? Конечно, можно! Четко ведь было написано: две полуобмотки со средней точкой. С "верхней" полуобмотки снимаете положительное напряжение, с "нижней" - отрицательное. Одновременно! В одном импульсе. На концах же полуобмоток напряжение в противофазе! В обратноходе ведь энергия, накопленная в сердечнике, передается в нагрузку, когда ключевой транзистор размыкается (и ему по барабану, что происходит в нагрузке, за это "отвечает" трансформатор). Поэтому и выходной дроссель не нужен. Тут - все написано правильно.

Просто я так делал (доматывал еще одну полуобмотку на трансформатор в преобразователь для зарядки мобильников для получения второго напряжения отрицательной полярности, использовал его для питания схемы на ОУ) - третий год полет нормальный.

 

Lerik: Вот уже есть 2 мнения.....

Да. Но одно - моё, а другое - не правильное...

В аттаче - страничка с вариантами с известного справочника Найвельта "Источники электропитания радиоэлектронной аппаратуры". Это то, что помню наверняка. Если поискать, ещё найдёте литературу. Мне лень...
Ваша схема - рис.10.3г.

Lerik: Можно ли однозначно сказать глядя на выпрямитель какой тип (прямоход или обратноход) БП ?

В принципе - можно. Только основное отличие, всё же, в дросселе. Именно дроссель определяет, необходим диод или нет.
В прямоходе дроссель является важным элементом, а для обеспечение проходжения тока дросселя во время обратного хода преобразователя нужен диод.
В обратноходе ток нагрузки протекает через вторичную обмотку трансформатора и основной диод (во время обратного хода), а во время прямого - ток в нагрузке обеспечивается только конденсатором на выходе выпрямителя. То есть, роль дросселя выполняет вторичная обмотка самого трансформатора и он разряжается сам в нагрузку. По этому ни каких дополнительных схем для его разрядки не требуется. В результате - прямоход имеет выпрямитель только с одним диодом и без дополнительного дросселя. Раз нет дросселя, то и возвратного диода не требуется.

В общем, для прямохода всегда нужен дроссель. По этому есть и дополнитеьный диод.
Для обратнохода дроссель не нужен, по этому не нужен и диод.

Lerik: на UC3842 делают только обратноходы или я ошибаюсь?

Ошибаетесь.

Lerik: ...как можно посчитать трансформатор для прямохода...

Скачайте какую нибудь бесплатную программку для расчёта однотактных преобразователей (я пользуюсь"Vipersoft" и "SMPS Design Tools"), и в ней увидите наглядно весь процесс расчёта не только трансформатора, но и самого преобразователя.
Кстати, "SMPS Design Tools" более наглядна в этом отношении - не просто выдаёт результат по запрошенным данным, но и выводит в отдельном окошке формулы для расчёта этого результата с комментариями и пояснениями. Правда, на английском...

215095.djvu

 

Alicia: ...ТВС телевизора. Прямой ход используется для получения 25 кВ, обратный - для получения питаний ...

Наоборот - при прямом ходе, линейно нарастающий ток транзистора и ТВС формирует такой же линейный ток в отклоняющей системе, а высокое напряжение 25КВ получается за счёт выброса напряжения на коллекторе транзистора при его выключении (обратный ход). Другие, меньшие напряжения, формируются в это же время, а их значения определяются коэффициентом трансформации их оботок.

Alicia: Отношение амплитуд прямого и обратного напряжений примерно семь к одному. То есть два диода ну никак работать не будут.

А если взять коэффициент заполнения 0,5?..
Амплитуды импульсов уже будут одинаковыми.
При стабилизаци, конечно, длительность импульсов будет меняться. Меняться будет и амплитуда прямого и обратного импульсов. Но длительность паузы между импульсами после выпрямителя, как раз и определяющая параметры дросселя, будет много меньше, по этому и к дросселю требования слабее. А разница амплитуд гасится выходным конденсатором, которому работать приходится не зависимо от топологии схемы.

 

Falconist: С "верхней" полуобмотки снимаете положительное напряжение, с "нижней" - отрицательное. Одновременно! В одном импульсе.

Вы не поняли. Lerik-у требуется только одно, положительное напряжение, но полученное от выпрямителя со средней точкой вторичной обмотки.

 

И так для закрепления : схема во вложении..
Я понял так, это все верно?

Lerik: Нужен ли дроссель после диода для обратнохода?
DWD: Для обратнохода - нет.
А для схемы выпрямителя со средним выводом вторички - обязательно, как и для любого прямохода.

Т.е. имеем БП обратноход, если используется после обмотки один диод то дроссель не нужен, если же используем выпрямитель со средним выводом вторички то обязательно нужен дроссель !
Если честно, то непонятно, что делает дроссель в такой схеме.

Тут запутался :
DWD:"...... В результате - прямоход имеет выпрямитель только с одним диодом и без дополнительного дросселя. Раз нет дросселя, то и возвратного диода не требуется.
В общем, для прямохода всегда нужен дроссель. По этому есть и дополнитеьный диод.
Для обратнохода дроссель не нужен, по этому не нужен и диод. "

может надо так?
Прямоход имеет выпрямитель с одним основным диодом (для прямого хода) и одним дополнительным диодом для обеспечения прохождения тока, накопленного дросселем во время обратного хода.
Это одна схема выпрямителя, если используется схема выпрямителя без дросселя с одним основным диодом (для прямого хода) , то и дополнительный диод не нужен, а во время обратного хода используется энергия накопленная конденсатором.

По поводу программ расчета это хорошо, но как правило они требуют кучу справочных данных по ферриту, если же феррит откуда-то добывается, его данные неизвестны и что в программу подставлять непонятно.....
У меня есть простенький прикидочный, можно сказать, расчет на обратноход, но удивительно правильный т.е. трансформатор намотанный по нему чудесно работает, если интересно кому могу выложить.... Вот типа такого хотелось иметь на прямоход