"Импульсный блок питания на базе БП ПК"

dmitry287
полевики меньше греються-конешно,но какой выигрыш именно от 740,при сопротивлении 0,5ома.остальные слишком дороги и нерациональны
грубо говаря вместо 8-10 ват мы получим 6-8вт рассеиваемой мощности,или нетак?
возможно ли пасивное охлаждение штатными радиаторами при такой замене?

( Цепочка С, R шунтирующая первичную обмотку Т, способствует подавлению высокочастотных паразитных колебательных процессов, которые возникают в контуре, образованном индуктивностью первичной обмотки Т и ее меж-витковой емкостью, при закрываниях транзисторов Q1, Q2, когда ток через первичную обмотку резко прекращается.)
Както стрёмно убирать=))хоть и снижает кпд устройства (на нём выделяеться 2-3вт)

Я имел ввиду частоту тактового генератора мс,если на мс60кгц,то на каждом транзисторе по 30 и на трансе снова 60кгц,или я чтот путаю?

Сергей1111: возможно ли пасивноеохлаждение штатными радиаторами при такой замене?
Возможно,конечно не при максимальной нагрузке и БП для переделки лучше брать с жирными радиаторами.На максимальной нагрузке у меня вполне хватало минимального обдува,вентилятор подключен к +5в дежурки,вообще не слышно как работает.
Сергей1111: Както стрёмно убирать=))хоть и снижает кпд устройства (на нём выделяеться 2-3вт)
Я тоже сначала пытался разводить теорию на этот счет,подбирать элементы,но практический результат результат говорит сам за себя.
С другой стороны если транзисторы в ключевом режиме сильнее греются,то это можно рассматривать как не лучший режим их работы.
Смотрел осцилом импульсы с цепочкой и без нее,ничего криминального не увидел.
Попробуйте,поднять в воздух одну ножку от резистора или кондера не так много времени займет,на погонять больше уходит....
Сергей1111: если на мс60кгц,то на каждом транзисторе по 30 и на трансе снова 60кгц,или я чтот путаю
Путаете,частота на трансе те же 30.

dmitry287
спасибо

а как насчёт работы без перемотки на 50кгц

Cheeeper: возможно проще поставить КП971 (73) ?

С точки зрения переделки - да, проще.
Но где его найти и сколько стоит?

А по характеристикам, получается, что при замене стандартных MJE13007(9) на КП971 выигрыш получаем только на статических потерях, так как сопротивление канала заявляется порядка 40мОм. Для высоковольтных транзисторов это очень хороший показатель.
Но вот динамические потери улучшаются не на много, так как заявленные время включения/выключения не менее 0,15-0,2мкс, а время рассасывания - аж 2мкс. У MJE13009 типовое время включения/выключения 1,3/0,2мкс (реально - не больше 0.3, а время рассасывания - те же 2-3мкс.
Если учесть, что львиную долю потерь на ключах составляют именно динамические потери, то выигрыш при такой замене не очень большой. Добавить сюда дефицитность (у нас нет) и вряд ли копеечную стоимость, то получится, что замена целесоообразна только при их наличии.

dmitry287: Самое первое что напрашивается на критику это предельное для ТЛки напряжение питания...и при переделке реального блока,с напряжением питания ШИМ 16-18в,где брать это повышенное напряжение?

Для работы ШИМ контроллера большое напряжение не требуется. Условие - оно должно на несколько вольт превышать напряжение встроенного стабилизатора +5В. То есть, не меньше 7-8В уже будет достаточно.
Высокое напряжение нужно только для работы разделительного трансформатора из-за его высокого коэффициента трансформации.

Но ток этого напряжения мизерный, вспомните схему подключения - через резистор на 1,5КОм. Получается не больше 25мА. Получить напряжение 30...40В/25мА с "дежурки" проблем не составит...

dmitry287: Даже если разделительный трансформатор будет типовой с отношением числа витков 3.5-4,напряжения будет мало.

В этом случае потребуется напряжение питания не менее 5В*3,5...4=17,5...20В при ещё меньшем токе 20В/1,5КОм=13мА.

dmitry287: Предлагаю простую технологию переделки штатного транса управления под полевики без разборки сердечника:
1.Сматываем внешнюю половину первички...
2.Сматываем вторичку...
3.Мотаем...
4. Мотаем...
Я использовал другую схему управления на четырех транзисторах (приводил ранее),поэтому пункт 4 не делал...

Изначально, польза предложения заключалась в отсутствии перемотки разделительного трансформатора.
По этому, если его уже и перематывать, то упростить процедуру до намотки пары десятков витков в 4 жилы на каком нибудь ферритовом колечке. Ну, ещё добавить 1-2 витка для обмотки ПОС по току, что бы не увеличивать мощность на раскачку полевиков.

dmitry287: И по идее стабилитроны должны быть двуханодные...

Я же говорил, что поставил КС212...
А с учётом того, что в моём случае выбросы напряжения на затворах не превышают 9В, то стабилитроны можно вообще не ставить. Ну, или поставить полевики со встроенными стабилитронами на затворе. Это не проблема.

DWD: В этом случае потребуется напряжение питания не менее 5В*3,5...4=17,5...20В при ещё меньшем токе 20В/1,5КОм=13мА.
Почему Вы решили что 5в на затворах будет достаточно?При малой нагрузке может оно и так,мои эксперименты показали что нужно не меньше 10-12в,при хорошей нагрузке,при значениях 5-7в полевики начинают ощутимо сильнее греться,а это уже грозит БАХом...
DWD: Ну, ещё добавить 1-2 витка для обмотки ПОС по току, что бы не увеличивать мощность на раскачку полевиков.
Я в обоих вариантах на полевиках ПОС по току исключал,раскачки на 2х733 и 2х945 транзисторах хватает,проверял на максимальных нагрузках.Транзисторы раскачки начинали немного греться,только когда я недоматывал согласующий транс(20 витков и меньше...),при 35-40 витков они абсолютно холодные.Пробовал так же наши КТ315,361,проверку не выдержали.

musor: 40в не есть хорошо-предельное для тл494 а про всякие ка7500 вообще неясно .... да и для повышения питания -придется перемотать И ТРАНС ДЕЖУРКИ

О том, что 40В нужны не для ШИМ-контроллера, а для трансформатора развязки, я уже говорил.

А для получения этих 40В не обязательно перематывать силовой трансформатор "дежурки", можно изменить резисторы делителя ОС цепи стабилизации для получения 40В из 15В. Правда для этого придётся поставить более высоковольтные выпрямительные диоды, но это не проблема.
При этом повысится и напряжение +5VSB дежурки до 12-13В, и им, как раз, можно будет запитать ШИМ-контроллер.

Ещё вариант получения 40В - снять напряжение с вторички дежурного трансформатора через отдельный диод, открывающийся при прямом ходе преоразователя "дежурки". Отбор мощности не большой, по этому обратноходовый режим работы инвертора измениться не сильно.

Ну и можно намотать на колечке из порошкового железа повышающий трнасформатор, делающий 40В из импульса вторички 15В.

Опять же, если уже идти на перемотку чего-то, то уже сразу перематывать разделительный трансформатор в раскачке полевиков без получения высоких напряжений.

musor: 2-да и я уж писал, что тран всяко разно надо перемотать ВВИДУ ТОГО, ЧТО ОН расчитан на ПОС по ТОКУ ключей -тоесть для управления БИПОЛЯРОМ! а это для ПТ типа n-MOS не толко не полезно -но и опасно!
ста,илитроны в затворы -верно- но 12в маловато-надоб на 15-18в(при нормалной работе они не должны открываться а толко срезать иголки) иначе их е6мкость будеть мешать управвлению

Ни чего там опасного нет. Есть промышленные схемы ЭПРА на полевиках с ПОС по току, и ни чего, работают...
В крайнем случае можно расчитать требуемое число витков оботки ПОС и резистора шунтирующего затворы полевиков для получения нужного напряжения при работе. Я ни чего не расчитывал.

А судя по режимам полевиков во время работы, имеющаяся ПОС совершенно не опасна, так как оказывается довольно слабой.

Что касается стабилитронов, то в данном случае хватает и на 12В, так как амплитуда выбросов на затворах не превышает 9В.

Сергей1111: а что вы выиграёте при переходе на полевики при мощности до 300вт,или это просто спортивный интерес
Кто нибуть может привести более менее точные потери на тразисторах и их управление?

Скорее всего - спортивный интерес.
Полевики позволят уменьшить динамические потери или повысить рабочую частоту и мощность инвертора.
Если же выбрать полевики с довольно низким сопротивлением канала, то и статические потери уменьшатся.

Точные потери в своём "макете" я пока не считал, так как задача стояла проверить работоспособность самой идеи.
Оказалось, что идя рабочая.

Осталось реализовать вариант получения напряжения 30...40В. И вариант - по-проще. Иначе такая переделка теряет простоту и привлекательность.

Тогда уже можно будет прикинуть потери и сдеать общий вывод о целесообразности такой переделки.

Пока же, вижу одно преимущество: в типовом комповом БП меняем биполярные транзисторы на полевые и ставим новый разделительный трансформатор для раскачки полевиков. Переделкой по минимуму получаем полноценный инвертор на полевиках со всеми его преимуществами.

Сергей1111: Кому нибуть удавалось поднять частоты работы стандартных сердечников от компьютерных блоков больше чем на 25-30%??(свыше80кгц)?

Я выше 80КГц не "залазил", так как типовые биполярные транзисторы, применяемые в комповых БП, на высоких частотах работают плохо.
Ещё не известны параметры применяемых ферритов.
Хотя, думаю, одни свободно потянут частоты до 200-300КГц. Это значит, что на них можно собирать инверторы с рабочими частотами 100-150КГц (только с полевиками).

dmitry287: ...без RC цепочки транзисторы греются меньше,причем и биполярники и полевики.

Повышенные потери мощности на демпферных цепочках - плата за надёжность работы. Без этих цепочек на ключевых элементах инвертора возникают довольно высоковольтные выбросы, запросто их пробивающие.