Свежие обсуждения
Источники питания

"Импульсный блок питания на базе БП ПК"

1 106 184

musor: наверно вам везет

Да, да.. Именно везёт! Вот как начал делать такую защиту с 2007 года, так сразу и везти начало...

musor: или дроселя стоят для токов поболее-болеетолстые

А дросселя-то тут при чём?..

musor: или ООС у вас более быстрая...

Ну, это есть... Со штатным ТТ, с электролитами на 1...10мкФ в цепи этой защиты, защита всегда была заторможеной. К тому же с необходимостью сопряжения тока защиты с током нагрузки, что требует вычисления коэффициента трансформации, который не одинаков от блока к блоку. Я уже молчу о невозможности её использования в БП для режима источника тока...

А вот перевод токовой защиты в цепь нагрузки - это прямая связь тока нагрузки с контроллером. Если Вы читали те посты, где я описывал этот способ, то должны помнить ( ), что задержка там может определяться только быстродействием ОУ контроллера. Цепь защиты может работать вообще без коррекции. Хотя я и ставлю небольшой конденсатор на 0,01мкФ для запаса на непредвиденные режимы.
Ну а уж классику жанра - КЗ защита отрабатывает просто... нет, не красиво, а обыденно как-то. Даже не интересно. Просто напряжение падает, а ток устанавливается на заданном защитой уровне. Контроллер отрабатывает ситуацию мгновенным (судя по осциллографу) изменением длительности импульса ШИМ. Без всяких переходных эффектов.

musor: снижена постояной времени делает работу неустойчивой

Неустойчивость или возбуд могут появляться при переделке некоторых БП при малых выходных напряжениях (1...5В) или токах, близких по значению к току защиты.
Иногда даже приходилось выбрасывать всю исходную коррекцию переделываемого БП и ставить "свою", как в старых БП хорошо себя зарекомендовавших.

Был случай, когда вообще не мог получить приличной устойчивости, пока не заменил разделительныый трансформатор... Кажется, рассказывал здесь об этом случае.

musor: мне приносили с десяток убитых БП переделаных по схемам из нета(разным) с разнесеной в пыль силой и пережжеными дорожками!

Об этом я говорил - ни одна мне не нравится, сколько я их не видел.

musor: посмотрите схемотехнику инверторных сварок-2 защиты АЗ-на ТТ и текущая пропорционалнионалнонапряденая ООС по току которая формирует падающую ВАХ инвертора и защиту инвертора от КЗ при залипе

На такие мощности я не выходил. Небыло неоходимости. Полтребуется - проанализируем и найдём способ...

musor: еще один ущел непонятно от чего -напряг в гараже просел до 120-150 в псле чего услыщал свист и следом взрыв и свет потух выбило 25а автомат!

Ну этот, скорее всего выгорел из-за использования для защиты 4-го вывода ШИ контроллера, который определяет максимальный коэффициент заполнения. Видел таких "переделки"... Нет что бы автору подумать о скорости выключения ключевых транзисторов и об обязательности защитного интервала (паузы на нуле). При 220В длительность импульса ещё мала и всё работает. А просело напряжение - длительность увеличилась до 0,5 и транзисторы ушли в "сквозняк"...

 

Добавил я ещё два диода и убрал среднюю точку. Таким образом, выпрямитель в виде моста. На нагрузке в 1,5А 24 вольта стоят, как вкопанные. Но при нагрузке в 2,5А напряжение просядает до 18 вольт. Намотаю дроссель самым толстым проводом, какой есть, а дальше уже не знаю, что и думать.

 

sorokin: 1,5А 24 вольта стоят, как вкопанные. Но при нагрузке в 2,5А напряжение просядает до 18 вольт.

чтото не так и думаю не в дроселе дело...какое заполнение ШИМ дает при таком режиме
учтите сделав мост без земли надо позаботится что лищние элесменты что шли раньше туда
не мешали схеме часто надо резать несколко дорожек и кидать соплюхи шиной

 

DWD: А вот перевод токовой защиты в цепь нагрузки - это прямая связь тока нагрузки с контроллером. Если Вы читали те посты, где я описывал этот способ, то должны помнить ( ), что задержка там может определяться только быстродействием ОУ контроллера. Цепь защиты может работать вообще без коррекции. Хотя я и ставлю небольшой конденсатор на 0,01мкФ для запаса на непредвиденные режимы.
Ну а уж классику жанра - КЗ защита отрабатывает просто... нет, не красиво, а обыденно как-то. Даже не интересно. Просто напряжение падает, а ток устанавливается на заданном защитой уровне. Контроллер отрабатывает ситуацию мгновенным (судя по осциллографу) изменением длительности импульса ШИМ. Без всяких переходных эффектов.

DWD ну может когото ВЫ и убедите ,НО УВЫ НЕ МЕНЯ..недавно взялся чинить-ковырять перепаханый заводской зарядкублок... на 3846 и полумост там на мосфетах защиты первичного контура изначално нет!(ее и не планировал завод) стабилизация через оптрон схемой на 358 оу
2 раза летели ключи и мост! их ТУПО меняли и блок какоето время работал...потом сгорел снова и был брощен в хлам ...после чего спустя время попал ко мне схема такая
ЧТО ПО ВАЩЕМУ МНЕНИЮ ТАМ НЕ ТАК?единственое что бросилось в глаза страная схема самопитания ШИМы при старте

 

На плате так удачно получилось, что дорожки старого и нового минусов идут рядом. Я просто между ними воткнул шунт для будущей регулировки тока. Лишних элементов нет. Попробую переделать, скважность замеряю, позже напишу.

 

musor: musor ◊
вчера, 18:31

выяснилась неприятная вещь если выкинуть штатную защиту с ТТ и тригером
-ООС

Перерисовывал схему с многих БП - триггер видел разок, обычно если есть защита с отдельным ТТ (редко) - то обычно по 4 выводу давит ШИМ и все, а триггер в каком-то древнем, ХТшном вроде даже была (точнее с тиристором)

musor: во вторых не успевает сработать!

Странно - я выносил БП только при попытке старта с КЗ на выходе, когда инвертор стартует в автоколебательном режиме, а ТЛка еще не запустилась. Дороги горят, если предохранителя нет, а так только транзисторы и предохранитель. Иногда 1-2 диода в мостике.

 

FOLKSDOICH: А вот защита мне больше по 16-й ноге нравится, чем с ТТ в первичке.

А это не защита от разноса при обрыве ОС ?

ЗЫЖ - тут видел БП с отдельной обмоткой на трансформаторе управления - как датчике тока.

 

ТТ может быть отделный как в АТ а может быть совмещеным с ТГР для биполяров
в нем обычно есть обмотка ПОС вот она и служит датчиком тока трансформированая ее ЭДС летит на2 тактную первичку и снимается с ЕЕ цента через диод -это как раз и есть класический ТТ в современых полумостах с ПОС...точнее это
OVERPOWER PROTEkT -ОГРАНИЧИВАЕТ НЕ ТОК А МАКСИМАЛНОЮ МОЩНОСТ В 1-КОНТУРЕ -ТА САМАЯ АЗ....

 

kotosob: ТТ убирать? --да ни в коем разе...
...лишатся защиты от превышения тока в контуре ключ/трансформатор,это самому себе капканчики ставить...

Назовите, пожалуйста, причины возникновения сверхтоков в цепи пирвичной обмотки трансформатора, не связанные со сверхтоками во вторичных цепях?

 

sorokin: На нагрузке в 1,5А 24 вольта стоят, как вкопанные. Но при нагрузке в 2,5А напряжение просядает до 18 вольт. Намотаю дроссель самым толстым проводом, какой есть, а дальше уже не знаю, что и думать.

Как уже говорили, дроссель здесь не при чём.
После перехода на мостовую схему выпрямителя, единственной причиной такого явления может быть неправильно выставленная защита по току. Именно она и садит напряжение при повышенном токе.

Ну или провода тоненькие... Был случай, как напарник жаловался на мою переделку - плохо стабилизирует, ток больше 5 ампер не держит, проседает напряжение. Оказалось, он провода поставил сечением 0,25мм2 длиной 1м.