"Импульсный блок питания на базе БП ПК"

Защита самого инвертора должна быть в любом случае.То ли это резистор в цепи эммитера (истока) ключа,то ли ТТ,в обеих вариантах с связью на контроллер.Это из самых простых коммерческих не дорогих вариантов,кои мы рассматриваем.А вообще по классике кроме первичной обмотки должна быть точно такая,таким же проводом синфазно на том трансфоматоре обмотка,образующая среднюю точку с основной первичной на конденсаторе(ах) контура,которая вторым концом соединена в среднюю точку быстрых диодов,подключенных в свою очередь к
+ - в обратном направлении.Это дает поддерживание равенство питающих напряжений плеч и сброс энергии (рекуперацию) в источник при превышении допустимого отбора мощности.Наряду с этим конденсатор(ы) самого контура(пленка) должны быть расчитаны ,как балластные,для ограничения максимального мощности.Это простой вариант сложного блока питания,затем следуют квазирезонанс в контуре и.т.д.Вот такие варианты могут ограничить сверхтоки и ТТ в таком случае не обязателен,но все же и в этом случае резисторы как датчики тока ,завязанные на контроллер остаются в цепях силовой входной части инвертора.
Уповать на отработку ШИМ при вторичной перегрузке,это лишить защиты при бросках напряжения,тока преобразователя,при утечках,пробое элементов контура,не правильной или аварийной работы драйвера в том числе.Упрощение/удешевление/компромисс всегда присутвуют в разной ценовой категории в этих блоках питания,мы же говорим о том,как сделать надежней любительские единичные экземпляры,не подразумевая коммерцию.

sorokin: Намотаю дроссель самым толстым проводом, какой есть, а дальше уже не знаю, что и думать.

- ПРО СКИН-ЭФФЕКТ И ЛИТЦЕНДРАТ СЛЫШАЛ?!" Мотай парой проводов и не заморачивайся ...

KRAB: СКИН-ЭФФЕКТ И ЛИТЦЕНДРАТ

Очень существенно,бывает вплоть до описываемого эффекта.Как можно больше тонких,максимум в 0,5мм проводов в жгуте,посчитать по нужной площади сечения(не дииаметр!).

musor: ЧТО ПО ВАЩЕМУ МНЕНИЮ ТАМ НЕ ТАК?единственое что бросилось в глаза страная схема самопитания ШИМы при старте

Не знаю. С таким ШИМ контроллером не работал, его особенностей не знаю.
Вижу только, что отключены все его приятные особенности - поцикловое ограничение тока и автоматическая коррекция симетрии импульсов в двухтактных инверторах. Включен как обычный ШИМ контроллер.

В схеме запуска не увидел ни чего странного. Необходимость в аналоге тиристора на транзисторах возникла, видимо, из-за большого тока запуска. По этому сначала заряжается электролит в цепи питания до, примерно, 12В, после чего срабатывает тиристор, подключая этот электролит к контроллеру. Начнётся генератция, на доп обмотке силового транса появится напряжение, которое уже будет постоянно питать контроллер.
Дополнительно, если контроллер не запустится, то сработавший тиристор ограничит напряжение на пусковом конденсаторе на уровне 20...25В.

Схема из разряда "я тебя слепила из того, что было". Защит вообще ни каких нет. Есть только некоторая стабилизация тока в нагрузке, но она работает только при сработавшем реле и только в цепи основной нагрузки. А стоит коротнуть чему-то в цепи служебного источника питания и всё - перегрузка с вылетом.

musor: 2 раза летели ключи и мост! их ТУПО меняли и блок какоето время работал...потом сгорел снова

Я бы реле проверил - уж не подгорели там контакты? Коррекции в самом контроллере нет, оптрон медленный, коррекция в ОУ слабая. По этому при искрении во время замыкания-размыкания контактов реле контроллер может сбиваться с ритма, в следствии чего может нарушится симметрия импульсов тока первички силового транса. А нарушение симметрии - бич двухтактных схем. В самом контроллере автокоррекция отключена...
Возможно, это и есть причина - в какие-то моменты искрения оказывается достаточно, что бы кардинально нарушить работу контроллера с фатальными последствиями. Ведь в первичной стороне вообще нет ни каких защит.

Wladimir_TS: А это не защита от разноса при обрыве ОС ?

Нет. Пока молотит ШИМ контроллер разнос исключён. Даже при обрыве ООС.
Это именно защита по току в цепи первичной обмотки силовго транса.

kotosob: Защита самого инвертора должна быть в любом случае.

Это не предмет спора. Вопрос в месте установки датчика тока этой защиты.

kotosob: То ли это резистор в цепи эммитера (истока) ключа...

При установке резистора в транзистор нижнего плеча перестаёт отрабатываться ток источника питания, а только после него появится ток в нижнем плече...
Не практично.
При установке резистора в транзистор верхнего плеча появятся трудности согласования датчика с контроллером - разность напряжений более 300В.
Сложно.

kotosob:...то ли ТТ...

...который включен в цепь первичной обмотки силового транса. Трансы в двухтактных схемах имеют очень хорошую связь между обмотками (малое рассеивание), по этому разницы нет, куда его включить - в первичную обмотку или во вторичную.

kotosob: А вообще по классике кроме первичной обмотки должна быть точно такая,таким же проводом синфазно на том трансфоматоре обмотка,образующая среднюю точку с основной первичной на конденсаторе(ах) контура,которая вторым концом соединена в среднюю точку быстрых диодов,подключенных в свою очередь к
+ - в обратном направлении.

Ссылку можно? А то я не помню такую топологию...
Из преимуществ вижу только одно - принудительную симметрию.

kotosob: Это дает... сброс энергии (рекуперацию) в источник при превышении допустимого отбора мощности.

А этого не понимаю. Каким образом?
Нет не сама рекуперация, а именно при "превышении допустимого отбора мощности".

kotosob: Уповать на отработку ШИМ при вторичной перегрузке,это лишить защиты при бросках напряжения,тока преобразователя,при утечках,пробое элементов контура,не правильной или аварийной работы драйвера в том числе.

Броски напряжения - как-то не в тему токовой защиты...

А ток первички, как уже говорил, хорошо связан с током вторички посредством коэффициента трансформации.

Утечка или пробой элементов контура... Ну да, при пробое одного из электролитов транзисторам хана. Но так и в том исполнении, которое используется во всех комповых БП, от пробоя конденсатора защита на ТТ не спасает. Можете сами попробовать... Не спасает она и при неисправности первички трансформатора, например, при межвитковом замыкании. Тоже можете сами попробовать - не смотря на ниличие токовой защиты на ТТ ключи выгорают моментально...

Не спасает ТТ и при неправильной работе драйвера, так как защита построена на отключении драйвера, то есть, на налии его управления. По этому при его неисправности защита просто не сработает, так как исполнительное устройство - драйвер - уже не рабочий...

А теперь проанализируйте схему реализации токовой защиты на ТТ в любом комповом БП на контроллере TL494. А именно на время срабатывания той защиты...
В самом лучшем случае она сработает через несколько десятков циклов работы инвертора.
Уже перегруженного.
То есть, защита расчитана не на перегрузку по току, а на длительную перегрузку по мощности. Она сработает, когда блок будет работать, причём успешно, на вдруг появившуюся некоторую перегрузку, да и то, сначала немного подождёт в надежде, что перегрузка закончится.

А теперь перенесём защиту по току в цепь нагрузки и посмотрим, что получим...
Дополнительные преимущества рассматривать не будем, возьмём основную функцию.
Функционально работает точно так же, как и с ТТ, но имеет повышенное быстродействие. В идеале - на уровне поциклового ограничения тока при правильном расчёте цепи коррекции ООС.
Получается, что она не защищает в таких же случаях, как и защита с ТТ в первичке, но защищает в случаях, в которых не справляется защита на ТТ.

Кстати, последнее время всё чаще идут БП с токовыми датчиками во вторичных цепях +3,3В, +5В и +12В. Контроллеры, конечно уже другие, но суть та же - защита по току на вторичной стороне.
На первичной стороне тоже есть, но тем не менее...

KRAB, kotosob, какой скин-эффект?
Дроссель работает на постоянном токе с относительно небольшой долей пульсирующего.

Единственно, что даст намотка в несколько проводов, так это уменьшение асортимента наличных диаметров провода (нужное сечение варьируется количеством жил), облегчение намотки (литцендрат мягче) и некоторое уменьшение активного сопротивления (меньше потери мощности на обмотке).

Трансформаторы, полностью работающие на переменном токе, и то не мотают литцендратом...

DWD: Нет не сама рекуперация, а именно при "превышении допустимого отбора мощности".

DWD: На первичной стороне тоже есть, но тем не менее...

Не про это? http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=1480&st=16800

FOLKSDOICH: FOLKSDOICH
сегодня, 20:21
Не про это?

Да,схема вроде такая,что макетировал.Только ссыль где -то с объяснением ограничения в этой схеме потерялась.Объяснил,что помню и что в макете получал.Кажется Молчун и писал на коте год назад подробное объяснение...