Свежие обсуждения
Источники питания

"Импульсный блок питания на базе БП ПК"

1 141 184

Читаю одну темку на cqham - "О переделке БП от PC-ATX"...
Там уже несколько раз проскакивал вопрос о возможности установки диодов Шоттки на 40В из 5-и вольтового канала в канал 12В. При этом на выходе БП выставляется напряжение 13,5В.
О том, что так делать нельзя, сказано было только один или два раза, а в основном говорят, что можно, что оно работает, так как сами проверяли. Ссылаются даже на статьи в журналах "Радиолюбитель" и "Радио".

При этом добвляют, что если просто поставить 40-а воольтовую сборку, то её пробьёт. По этому нужно ещё выход шунтировать стабилитроном Д816Д, который, якобы, будет давить высоковольтные выбросы (из-за которых и пробивается сборка) и всё будет работать долго и надёжно...

Я несколько раз пересчитывал, и неизменно получал явное и большое перенапряжение на диодах. При чём не в виде каких-то выбросов, а именно по амплитуде прямоугольного напряжения на выходе трансформатора.

Статью в "Радиолюбителе" читал... Автор говорит, что если амплитуда напряжения на выходе трнаса - 35В, а выбросы - до 100В, и раз 40В больше, чем 35В, то сборка на 40В будет нормально пахать в канале 12В.

Собственно, "Радиолюбитель" не критерий. Там и не такое приходилось читать, по этому веры мало.
Статью в "Радио" не видел и даже не верю, что там такое пропустили бы...
Но вот "куча попробовавших" утверждает, что вариант рабочий!

Теперь, вот, сижу и думаю - то ли я тупой, то ли они ни разу не грамотные?..
Это что, коллективный психоз?..

 

DWD: Автор говорит, что если амплитуда напряжения на выходе трнаса - 35В, а выбросы - до 100В, и раз 40В больше, чем 35В, то сборка на 40В будет нормально пахать в канале 12В.

Это всё грамотная неграмотная сборка. Высокочастотные схемы то ли на высоком то ли на низком, то ли на вв транзисторах чуть не такие расстояния и "левый импульс" больше "правого" попадем на транс и ассиметрия вырастает в разы при "правильно" подобранной чухне разводке и всё лови не хочу. Поэтому трассировка тут работает от и до. Поэтому TL494 то попадает с ней народ, то не попадает. При чём как правило тупень использует TL494, не тупень Sg3525 и выше по уровню своего развития и соответсвенно такая же разводка уровня "мастера". Поэтому всё объяснение и на одной и той же схеме. Хотя у мастера без кавычек и TL494 нормально отлично работает. А тупни начинают искать, то мсх поджаренная то то то это. Мелочей при сборке быть не должно и трассировке то же, это вч мощные схемы и трассировка должна подчиняться им. В противном случае народ начинает диоды искать на повышенные напряжения и как правило с повышенным прямым падением диода и далее по тупень подходу это что радиатор надо более мощный, потому что схема перегревается и токо у него, а у всех нет, и что далее этот радиатор более мощная антенна по передаче вч импульсов, вот этих самых иголочек, а там они от 1 МГц и идут и до 5 МГц и более и пошёл круг замкнулся. Шоттки до какого работают частотного диапазона. Вот этот весь диапазон можно и забить моментами переключения. Если постараться. КВ диапазон если разведёте мощный импульсник по этой топологии будет работать вечно. Или не вечно. Но долго точно. Поэтому с ... на базе ПК трахаются=умничают токо начинающие, грабленеизведавшие и про вч разводку не слыхавшие и не попадавшие. Вот поэтому топологии и оставляют как удачные и неудачные, а объяснить не могут. При чём в тырне видел мужик упорно ведёт на TL494 деж бп вв слева и далее середина вв транзы и справа диоды и низкая часть и орёт на всю что при переходе на Sg3525 не поменял топологию, т.е. расположение элементов. И таких то же видели. Умников. Да кстати схема работала. И тут для умника засада уже хрен ему объяснишь что было, нема статистики. Типо вот такой упёрся, "а вот", и хочубей. А теории послушать не хочу. Это эти не переехавшие с системы схемудай схемудаст. И в рулетку играют. Ну а скоко это стоит в деньгах и времени каждый радиолюб знает, такая рулетка. У нас на кону было 3 ляма. Но бп был другой просто. Ничё два спалили и один поехал. Окупил всё и реноме то же. Поэтому схемы даю всем. А топо ... логия у неё цены от 3 ляма начинаются(у меня по жизни такие цены вышли на неё), а это не даю. Даже и тут на про радио. Токо картинки и схемы, для схемудастов, без разводки=топо...логии, т.е. про схемы денежного поддержания. И псё. А далее учись студент и не трогай мой кусок хлеба с чёрной икрой.
PS Ну и придётся посмеяться, на данный момент сижу за компом и надрываюсь "красной" башкирской икрой, составляя опус и морально и витаминно себя поддерживая, а то на эти описаловы три раза и по пустому месту здоровья не хватит.

PS 2 Теперь хватит и даже останется.
PS 3 Из последнего не схемудастного, что было интересно.
https://geektimes.ru/post/284140/
Но мужик про результат не пишет. Хотя при его ква это вполне можно было бы и увидеть осциллограммно, а посему делаю вывод чего то он темнит и где не понятно. Т.е. это всё теорицизм бееееееез практики возможно токо для написания статьи на уровне его ква. Фото готовой установки нет. Обычно мы своё всё вдоль и пипирёк фотали и в ик то же для выявления аномального тепла выделения.. А тут как бы установка проф уровня для глухой деревни бытовка. Не думаю чтобы он хоть одно бы фото не сделал. Ну может ещё не совсем мастер, а ещё токо учусь. Ну короче темнит. Где не знаю, скажите кто знает больше.

 

DWD: Теперь, вот, сижу и думаю - то ли я тупой, то ли они ни разу не грамотные?..
Это что, коллективный психоз?..

Если ставят и диоды не горят, то ответ один - напряжение приложенное к диодам ниже их порога пробоя. Во многих АТХ стоят разные трансформаторы, если разработчик экономит медь и снижает требования к стабилизации выходного напряжения, то вполне вероятно найти дешёвый АТХ БП с выходным напряжением на трансе 20В.

 

DWD: выход шунтировать стабилитроном Д816Д

А вот около 10 лет назад проводил я такой эксперимент с самопальным импульсником АТ формата. Стояла 40 вольтовая сборка 30 ампер и такой стабилитрон перед дросселем. На выходном 14 вольт и до10-12 ампер гонял нехило несколько часов. Выжило. На Коте в какой-то теме обсуждали более надёжный способ включения низковольтных сборок последовательно.

 

Link: ...вполне вероятно найти дешёвый АТХ БП с выходным напряжением на трансе 20В.

Link, таких трансформаторов не существует в природе.
Можете сами проверить или, что проще - посчитать.

К стати, я за всё время работы с комповыми ИБП ни разу не видел трансформатора, у которого 5-вольтовая обмотка имела больше или меньше, чем 3 витка, а 12-и вольтовая не состояла из 4-х витков, всключенных последовательно с 5-и вольтовой (за редким исключением и только в прошлом, когда эта обмотка была отдельной).

Можно даже не обращать внимание на этот факт, а просто посмотреть допустимые границы напряжения питания любого компового БП и прикинуть получающиеся при этом значения выходного напряжения транса и увидеть, что не получится.

 

FOLKSDOICH: А вот около 10 лет назад проводил я такой эксперимент с самопальным импульсником АТ формата.

Трансформатор был от компового БП или самопальный?
Какой у него был коэффициент трансформации?

 

Транс от компового, перемотанный: 40 первичка 2х8 вторичка.

 

FOLKSDOICH, в Вашем случае даже при пониженном на 15% напряжении сети к диодам прикладывается напряжение порядка 50В.
А что будет при нормальном напряжении? А все 60В...
И как при этом будет чувствовать себя стабилитрон на 40В, давящий это напряжение при токе короткого замыкания?

Правда, просмотрев в даташитах на некоторые диоды Шоттки графики зависимости тока от обратного напряжения, увидел следующее.

Для диода S30D40C от Mospec неконтролируемое увеличение тока (пробой) наступает при превышении напряжения на 10% (44В), а для диода SBL2040CT от Diodes - на 20% (48В).
А у диода SBL3040PT от Vishay эта зависимость вообще уникальна - нормируется при напряжении вплоть до 100В! То есть, при увеличении обратного напряжения от 40В до 100В обратный ток увеличивается всего от 1мА до 2,5мА при температуре 70 градусов.

То есть, согласно даташиту, этот диод на 40В прекрасно может работать при напряжении 100В?..

Может этим и объясняется то, что у некоторых диоды на 40 работают при обратном напряжении порядка 60В?

Нужно будет поэспериментировать с наличными диодами от комповых БП, проверяя их напряжение лавинного пробоя...

P.S.
Но с "защитным" стабилитроном всё равно не лепится...
Пишут, что ставится стабилитрон Д816Д, который на 47В. Как он будет давить напряжение 50-60В?

 

DWD: Пишут, что ставится стабилитрон Д816Д

Я вроде ставил Д816Г, около 40 вольт, на общем с транзисторами и диодной сборкой радиаторе.

 

Проверил несколько штук (5шт.) диодов SBL3045PT от LITEON.
В даташите указано, что лавинный пробой будет при превышении напряжения минимум на 20% (54В).
Реально получилось от 5% (48В) до 15% (52В).
То есть, не достигает даже гарантированного по даташиту.

Диоды S20C40C от MOSPEC тоже не блещут - "пробиваются" при 45В (12%) максимум. Проверено 5шт.

Только диод STPS3045CW прбился при превышении напряжения на 20% (55В), но он один.

В общем, не верю я в эту затею...