Свежие обсуждения
Источники питания

Тороидальный магнитопровод из "сетевого стабилизатора напряжения", можно использовать для силового трансформатора ?

1 10 11

iZBa - прежде,чем перематывать первичку, снимите вольт-амперную характеристику ее.
Сразу будет видно - или КЗ, или недомот. При втором варианте, определите правильное
соотношение витк\вольт. Расчет, иногда не подтверждается практикой.

 

Смотал весь провод, начну сначала, потренируюсь Хочу купить медный провод, у нас в Харькове завод есть, при нем магазинчик. Вот только продают на килограммы и сразу много. Разберемся.

Медный провод видимо ПЭВ-1, валялся кусок в гараже. Светлый такой. По внешнему виду лак изоляции в нормальном состоянии. Сердечники с Украина-2 (СН-315), на них изначально был намотан 1мм алюминиевый провод. Один из стабилизаторов внешне был в ужасном состоянии, без кнопки и потрепан нормально. Другой в более-менее нормальном. И что интересно, тот что имел ужасный внешний вид имел прекрасный алюминиевый провод. Изоляция в отличном состоянии, не лущится и не отваливается. Сказалось видимо что мало работал. С него и использовал провод. Тот же что поаккуратнее видимо работяга и изоляция слиплась, наверное от перегрева. Хотя может так мотали изначально.

Сердечники я конечно обмотал лентой, не знаю как называется, советская еще, воняет как карболит. Чем они такие уникальные эти сердечники?

В/А характеристику снять не удалось, т.к. провод используемый в качестве предохранителя после включения в сеть просто сгорал. Да что там думать КЗ это.

 

iZBa: Чем они такие уникальные эти сердечники?
-
тем, что мотать\перематывать заманаешся.
а если серьезно- у тора лучшие соотношение вес\мощность, сравнительно с другими типами
железа.-
=
""""""""""В/А характеристику снять не удалось"""
=
я бы настоятельно порекомендовал начинать именно с этого. меньше проблем потом будет.

 

iZBa: Чем они такие уникальные эти сердечники?
тем что при своем сечении (примерно 6 квсм) могут 300 ватт "трансформировать"... Коэфицент "В" у него за пределами 16000...

 

Магнитопровод обмотан лентой ЛСК
Первичная обмотка - медь 0,85мм, 500 витков, Iхх - 17,5 мА (не гудит, не греется)
Лента ЛСК
Вторичка - медь 1,35мм, 55В - 122 витка, ЛСК, 22,5В - 50 витков (в два провода)
по расчетам 1 виток примерно 0,45В
Для чего снимать ВАХ и как это делать?

 

iZBa: Первичная обмотка - медь 0,85мм, 500 витков, Iхх - 17,5 мА (не гудит, не греется)
Лента ЛСК

Вы уверены?
там как минимум 2 раза больше надо... у вас точно тор имеет сечение около 6квсм? (примерно 3 на 2 см)

iZBa: Для чего снимать ВАХ и как это делать?
для того чтобы железо в насыщение не ушло.
паралельно первичке вольтметр, последовательно амперметр. Подключаете к ЛАТРу и поднимаете напряжение.
В момент насыщения железа, амперметр скачнет... я так себе тестер сжег... стояла примерно на 15 мА... когда насытился (при 920 витках) прыгнул моментом за 3 ампера. и это было всего то на 230 вольтах... если транс расчитан на долгую нагрузку, то витки первички надо увеличивать на 20-30% с точки насыщения.

 

Gegi4: у вас точно тор имеет сечение около 6квсм? (примерно 3 на 2 см)
Читать разучились?
iZBa: Собрал подобный тор из двух торов, склеив сердечники эпоксидкой, разбавленной стеклянной крошкой для армирования. Сердечник получился D-10см, d-5.4см, h-6.5см.
http://pro-radio.ru/power/9372-9/2011/01/29/11-42-34/
6.5 на 4.6 см, получается около 30 квадратных сантиметров.

 

iZBa: Для чего снимать ВАХ и как это делать?
-
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Метод испытания трансформаторного железа для изготовления сварочного трансформатора.
16 ноября 2006 г.
Автор идеи: Koutsnetsov Oleg

Очень часто трансформаторное железо для сварочного аппарата берется от какого – либо старого трансформатора, статора асинхронного электродвигателя и т. д. (см. статью о изготовлении сварочного аппарата из ЛАТРа и трехфазного трансформатора и статью о изготовлении сварочного трансформатора из статора электродвигателя) Электромагнитные параметры такого железа чаще всего неизвестны, да и использование его для сварочного трансформатора имеет некоторые отличия от стандартных расчетов. Поэтому предлагаемый метод испытания позволяет, не вдаваясь в вычисления, с большой точностью выбрать параметры обмотки для данного трансформатора.

Нам понадобится: автоматический выключатель, для защиты нашей схемы, однофазный ЛАТР (лабораторный автотрансформатор), прибор для измерения переменного тока (подойдет и стандартный комбинированный прибор, так называемый тестер, главное, что бы у него был диапазон измерения переменного тока где-то до десяти ампер), вольтметр до 250В, немного провода, изоляционная лента и собственно само железо собранное и стянутое так, как оно будет работать в конечном изделии.

Вначале надо заизолировать железо изоляционной лентой. Сделайте это качественно, так как эта изоляция останется под основную обмотку. Лучше использовать хлопчатобумажную или стекло(лако)ткань. Изолента на основе ПВХ от нагрева может расплавиться и оголить железо, что в дальнейшем приведет к пробою обмотки на корпус трансформатора.

Затем любым изолированным проводом, рассчитанным на ток не менее 10А, намотайте на железо 30 витков. Обмотку распределите равномерно по всей длине одного или двух кернов Ш-образного или П-образного железа или по всей окружности кольцевого, в зависимости от того, на чем вы собрались наматывать обмотку. От равномерности намотки зависит точность измерения, так как потоки рассеяния будут в этом случае минимальны. Итак, обмотка намотана, можно собирать схему для испытания (рисунок 1).

Рис. 1

Рис. 2

Перед включением обязательно проверьте, что движок ЛАТРа находится в нулевом положении. Включайте автомат, берите лист бумаги и записывайте первое показание приборов. Соответственно ноль вольт и ноль ампер. Немного повернув в сторону увеличения движок ЛАТРа, снимите следующее показание, и так далее до тока приблизительно 7- 10 А. Вы должны почувствовать момент насыщения вашего железа, когда при малейшем изменении положения движка ЛАТРа, ток увеличивается очень сильно. Если при испытаниях этот эффект произошел на меньших токах, чем 7 А, можете дальнейшие точки не снимать, они нам не нужны.

Теперь строим график того, что мы намерили. Чем больше точек мы сняли, тем большую точность в графике получите, хотя слишком усердствовать не надо.

На рисунке 2 приблизительно то, что должно получиться. Бросается в глаза точка излома вольтамперной характеристики. В этой точке происходит насыщение железа трансформатора. Рабочую точку для сварочного трансформатора надо выбирать чуть ниже точки насыщения. Обращаю ваше внимание на то, что данную процедуру мы делаем для сварочного трансформатора. Для обычного понизительного трансформатора испытания делаются также, но рабочая точка выбирается значительно ниже точки насыщения. Все дело в том, что сварочный трансформатор в основном режиме работы (сварка) находится в состоянии близком к короткому замыканию. В этом режиме происходит размагничивание железа, и для сварочного трансформатора ток холостого тока не имеет значения такого, как для трансформатора напряжения. Поэтому, выбирая ток холостого тока (а это и есть ток нашей рабочей точки), близкий к току насыщения железа, мы будем экономить на количестве витков на вольт, а значит, сможем получить больший сварочный ток от нашего трансформатора.

Рабочая точка выбрана. Опустив перпендикуляры на графике, на соответствующие оси тока и напряжения, запишем величины тока и напряжения для нашего железа. Ток – это будет ток холостого хода нашего трансформатора. А из значения напряжения мы получим количество витков на вольт для нашего трансформатора, разделив полученное напряжение на количество витков нашей обмотки. Например, получаем рабочую точку 6 А и 39 В. Обмотка у нас 30 витков. Количество витков на вольт будет 30/39=0,77 или приближенно 0,8 витка на вольт. Округлять советую в большую сторону, тогда не ошибки не будет. Соответственно первичная обмотка нашего трансформатора должна содержать 0,8*220=176 витков (для 220-и вольтового трансформатора), вторичная, если мы хотим получить на ней 60 В, должна быть из 0,8*60=48 витков.

Все можно наматывать обмотки. Выбор сечения провода обмоток я здесь не рассматриваю, так как эта величина зависит еще и от типа железа (Ш- , П-образное, кольцевое), от размера окна, в которое можно намотать обмотку. В большинстве случаев провод подбирается не какой нужен, а какой есть, поэтому скажу только, что в зависимости от величины сварочного тока, первичную обмотку наматывают проводом где-то 4 мм квадратных, вторичную не менее 12 мм квадратных для сварочного трансформатора на 160 А (электрод №4). При этом надо учитывать, как долго вы собираетесь непрерывно варить. Если он нужен вам для производственных дел или для резки, сечение обмоток может вырасти в несколько раз.

При изготовлении не забудьте положить хорошую изоляцию между первичной и вторичной обмотками, от этого зависит ваша безопасность.

Удачи.
Кузнецов Олег Валентинович."""""""""""""""""""""""""""""

-
Я не помню откуда я это выдрал, поэтому привожу в виде цитаты с авторством.
Думаю, автор не в обиде.
-
ЗЫ
Тут реч идет о сварочном трансе, но такой же подход допустим и к обычным силовым.
За исключением круто-падающей характеристики., и значительно меньшего тока хол хода.
Если при намотке не учтено момент насыщения, то транс на 220 будет работать , но при случайном скачке в сети , он войдет в насыщение и сгорит.Этим часто грешат китайские трансы с зарядок телефона.
-
ЗЫ ЗЫ
У автора график зависимости тока от напруги какой-то вялый.
У меня, на торе 4*4 см излом был ярко выражен.

 

Apc писАл "6.5 на 4.6 см, получается около 30 квадратных сантиметров"
Не 30см/кв.
(10-5,4)/2=2,3см
Sсеч = 2,3см х 6,5см = 14,95см/кв
Да, при замере тока холостого хода Цешка была спалена как здесь и говорили. Чинится заменой резистора, но все равно неприятно.

 

Да, правильно, я на 2 забыл поделить.