Про часы

AZUS6
16 января, 19:42
Сегодня делал я уборку , сбросил со стола часы ЭЛЕКТРОНИКА Б6-403. Перестали светится два индикатора. Я расстроился. Открываю (на крепежном винте даже заводская пломба нетронута, а год выпуска 1980 .,И вижу-индикаторы (ИВ-12) не впаяны,А ПРОСТО ВСТАВЛЯЮТСЯ В ПАНЕЛЬ. и те 2 просто вылетели из крепления и валяются в корпусе.
Вставил-работает!

Спасибо производителю,что так сделал. Припаянные индикаторы наверняка разбились бы или вырвало бы вместе с металлизацией (видел и такое).
Но радовался я недолго, часы стали отставать и отстали уже на 4 минуты! #

⇓ ⇑
KT3102
16 января, 19:57
неадекватно я вылечил электролит 2000 мкф в своем катушечном маге ЯУЗА-209 в далеком 1984 году. был страшный хруст в динамике, а его источник было невозможно определить. электролиты были В ДЕФИЦИТЕ! и вот со зла... ко всей этой действительности... я включил маг, затем отключил... и быстро замкнул отверткой концы. проскочила искра... и о мама! с тех пор маг работал как часы. в блоке питания попсового катушечника МАЯК-202 остродефицитный КТ807 был заменен на КТ805 (мет большой корпус). который болтался на проводах и чтобы его не замкнуло куда был замотан изолентой. #

⇓ ⇑
dula
16 января, 20:09
2000 мкф - это которые с плоскими выводами? Приварились видимо внутри от разряда. Примерно в тоже время перепортил несколько таких перегревом при пайке - внутри отпаялись. Были новые, но выводы плохо лудились. #

⇓ ⇑
ЮХа ◊
16 января, 20:13
Год назад была история с аккумулятором автомобиля КиЯ. Дох непредсказуемо. Приходилось заряжать не выходя из гаража. Потом вообще перестал заряд принимать. Сервис гарантийный подкручивал болты на генераторе, гайки на регуляторе, сдувал пыль с контактов замка зажигания. За бабло.
Потом я ёб....стукнул молотком по плюсовой клемме в сторону низа. Типа, забил её вглубь. Аккумулятор ожил. Теперь он питает охрану гаража. А КиЕ я купил новый аккумулятор. #

⇓ ⇑
AZUS6
16 января, 20:43
А часы так и не работают,помогите #

⇓ ⇑
alexleon4
16 января, 20:47
AZUS6: А часы так и не работают,помогите При ударе у кварца ушла частота, меняйте кварц. #

⇓ −1 ⇑
musor ◊
16 января, 20:59
alexleon4: При ударе у кварца ушла частота, меняйте кварц.
весма вероятно но не факт-обычно пропадает генерация при тешине
весма вероятно повредился керамическии кондер в обвязке кварца -один из них кстати подстроечник был в совковых дохли не толко от удара но и от времени-осыпалось серебро или сьедалось серой в свое время менял их частто в часиках как и кварци(на корпусе указывали часто номинал кондера) его надо умножать на 2 в часах на кмоп176/564-там квацр впослед в цепи ПОС #

⇓ ⇑
Арс ◊
16 января, 21:02
Или подстроечные керамический конденсатор. #

⇓ ⇑
musor ◊
16 января, 21:02
ЮХа: Теперь он питает охрану гаража. А КиЕ я купил новый аккумулятор. тут главное меру знать я так убил банку из обрыва ушла в кз! лучше чуть чуть постучать проверить и т.д #

⇓ ⇑
AZUS6
16 января, 21:10
гдеж я его теперь возьму #

⇓ ⇑
ЮХа ◊
16 января, 21:15

AZUS6: Но радовался я недолго, часы стали отставать и отстали уже на 4 минуты!
Хорошие кварцевые (часовые) резонаторы можно взять из дохлых мат. плат. Даже у нонеймовских резонаторы точнее, чем у большинства китайских часиков. Самые точные часы в моей коллекции, это Электроника-8 выпуска начала девяностых. Ни разу не корректировал. Плюс-минус неск. сек. #

⇓ ⇑

AZUS6: Но радовался я недолго, часы стали отставать и отстали уже на 4 минуты!
Хорошие кварцевые (часовые) резонаторы можно взять из дохлых мат. плат. Даже у нонеймовских резонаторы точнее, чем у большинства китайских часиков. Самые точные часы в моей коллекции, это Электроника-8 выпуска начала девяностых. Ни разу не корректировал. Плюс-минус неск. сек. #

⇓ ⇑
AZUS6
16 января, 21:51
Разве нельзя просто отстроить конденсатором С4 http://www.acust.narod.ru/files/DJVU/electronica_B6_403.djvu #

⇓ ⇑
musor ◊
16 января, 21:53
попробуй по нулевым биениям с образцом на 327680 #

⇓ ⇑
Wladimir_TS ◊
17 января, 15:34
Кстати - а с чем связано быстрое падение яркости индикатора. Заменил в Электронике - 6 индикатор ИвЛ1-7/5 который светился только под местами расположения нитей накала на такой-же 1988 года выпуска. Сначало светился даже черезмерно ярко, потом люменафор пошел пятнами а вот теперь практически погас причем разнояркость по знакоместам. Вот думаю, пока не лазил - это электроника или индикаторы кирдык. схема на 176 серии на полностью адекватную моей плате так и не встречал в инете. Менял только электролиты #

⇓ ⇑
Арс ◊
17 января, 15:40
Индикаторам кирдык. #

⇓ ⇑
Mastak ◊
17 января, 17:11
Wladimir_TS: теперь практически погас

Наблюдал подобное. ИВЛ1-7/5 с трудом (только в одной палатке) купил в Москве на Митинском за 150 (!) руб. Гордая надпись Made in Ukraina и катастрофическое, буквально за пару месяцев падение яркости. А маленький ИВЛ3-7/5 уже тридцатый год светит ярко. #

⇓ ⇑
musor ◊
17 января, 18:49
причина та же что в кинах
перекал накала и хреновое покрытие активации катода можно попробовать треировку но на прямом накале надо осторожно! #

⇓ ⇑
Wladimir_TS ◊
17 января, 21:35
Перекала небыло - как и пишут в форумах - еле заметное красноватое свечение нитей накала. Индикатор 1988 года выпуска, лежал с того года в коробке (из набора "Старт-хххх на 145 ИК1901" в котором я утратил кварц и часы собирать не стал. Боюсь скорее натекания воздуха, хотя индикаторное напыление нормальное.

Предлагаете питая накал от внешнего БП поднять его и погонять индикатор в таком режиме ?

Блин - н где брать тепереча. В "местных лавках" говорят - забудь. #

⇓ ⇑
alexleon4
17 января, 21:55
В принципе, так восстанавливали сов. кинескопы. Так что может сработать. #

⇓ −1 ⇑
KRAB
17 января, 22:12
Если накал нормальный (а в наборах трансы шли с "перенакалом" часто), то часы бегают долгие годы... #

⇓ ⇑
musor ◊
17 января, 22:23

Wladimir_TS: Предлагаете питая накал от внешнего БП поднять его и погонять индикатор в таком режиме ? попробуйте но поднимайте осторожно если вздумаете активировать разрядом СК то толко на соединенные вместе сетки и через резистор1-10к 2вт(сегменты не подключать!) напряга на активацию не более 300в! естественно активацию делать сняв индикатор с PSB!
если это не делать подавать более +36в на сетки нельзя! ибо погорит микруха управления

musor ◊
17 января, 22:23
Wladimir_TS: Предлагаете питая накал от внешнего БП поднять его и погонять индикатор в таком режиме ? попробуйте но поднимайте осторожно если вздумаете активировать разрядом СК то толко на соединенные вместе сетки и через резистор1-10к 2вт(сегменты не подключать!) напряга на активацию не более 300в! естественно активацию делать сняв индикатор с PSB!
если это не делать подавать более +36в на сетки нельзя! ибо погорит микруха управления #

⇓ ⇑
Wladimir_TS ◊
18 января, 00:20
Попробую. #

⇓ ⇑
Mastak ◊
18 января, 13:00
Wladimir_TS: еле заметное красноватое свечение нитей накала...

... в темноте! Это важно.

Wladimir_TS: накал от внешнего БП
alexleon4: так восстанавливали кинескопы

Я сомневаюсь. В кинескопах накал греет катод, испускающий электроны, в индикаторе это только нити накала. Конкретно в этом их три, на подпружиненых подвесах, так что от перекала могут даже коснуться сеток. #

⇓ ⇑
Wladimir_TS ◊
18 января, 17:41
Mastak: Mastak ◊
сегодня, 13:00

Wladimir_TS: еле заметное красноватое свечение нитей накала...

... в темноте! Это важно.
Ну да. #

⇓ ⇑
Num Lock ◊
18 января, 18:42
Если у кинескопа изнашивается катод, то у ВЛИ изнашивается люминофор, а катоду ничего не делается, в качестве доказательства можно привести тот факт, что сегменты, которые используются чаще, выгорают быстрее. #

⇓ ⇑
musor ◊
18 января, 19:23
у хороших индикаторов люминофор не садился страдала эмиссия -я чуток задирал накал чтоб хоть недолго продлить их агонию причем зависимость очень резкая при питании анодов от 8-12в!с тоит добавить пару десятых волта и уже в 2раза яркость растет в одних часах на ив6 где счетчики 176ие3/ие4стояли я подавал 1.5в(батарейка кнопкой) и светило очень ярко в дежурном режиме подавалось стандартное 0,8в днем видно плохвато
а у дерма возможно все и катод и люминофор
тренировать я их не пробовал, ибо тогда их как грязи было всяких если форсировал накал то чтоб продлить агонию ВЛИ потом всеравно менять
топикстартеру вроде нечкго уж терять получится будут халявные ретрочасы нет -ну чтож опыт неудачный тоже полезен.. #

⇓ ⇑
Num Lock ◊
21 января, 21:35
Лучше всего с самого начала ВЛИ не мучить. 27 В на анодах - это ох, перебор. Он и от восьми примерно как прожектор светит (если повезёт - даже при динамической индикации). #

⇓ ⇑
musor ◊
22 января, 00:33
Num Lock: 27 В на анодах - это ох, перебор. да нет в динамике в часах на ие12 на сетках скважность 4
так что немного ибо яркость в4 раза менше статики #

⇓ ⇑
Wladimir_TS ◊
22 января, 02:51
Вот схема часов :
#

⇓ ⇑
musor ◊
22 января, 17:01
так в этой схеме должны работать почти без переделки синие(белые) слаботочные светодиодные 7с-матрицы-я как то вешал их на часы из ие12(18)и ид3(2)
работало и без буфера но на Т1-т4 выходы потом повесил буфера на 564ПУ прямо на переходнойплате что вмесо индикатора ставить
27в уже не надо
ПС если ставить совковые Rили G то буфера обязателны и лучше также забуфеить ид2
без буфера ид ток сегментов зависит от питания цифры и при 10в доходит до5- 10ма на выход
при этом ИД может греться поэтому лучше прилепить радиатор
если делать буфера ток сегментов задать резисторами (таких схем полно готовых) на до толко подобрать близкую
ППС буферить транзюками Т-выходы можно но не советую ставте ПУ илИ лн1(она тож мощная хотя это и с перегрузом)
это если хотите часы рабочие если РЕТРО важнее ище любой ИВ на 4 разряда или 4 одиночных
и погоняйте накал
интересно работают часики с 2мя индюками болшим старым(уже подсел)+ ИВ от МК мелкии9р
там я повторил разряды через один -ЧЧ-ММ- #

⇓ ⇑
Wladimir_TS ◊
вчера, 21:02

Я замерил напряжение на накеле индикатора - 5,7 вольта - не многовато-ли ????

Напряжение на С9 - 42 вольта
На С8 - 8,8 вольтаЯ замерил напряжение на накеле индикатора - 5,7 вольта - не многовато-ли ????

Напряжение на С9 - 42 вольта
На С8 - 8,8 вольта #

⇓ ⇑
JAS
вчера, 21:22
Предельно допустимый 5,8
http://go.pablobablo.com/8180307
Где-то у меня в подвале с десяток плат часов от ВМ-12, там такой же индикатор, не помните? #

⇓ −1 ⇑
KRAB
вчера, 21:48
Нет, не такой! #

⇓ ⇑
musor ◊
вчера, 22:07
Wladimir_TS: 5,7 вольта - не многовато-ли ???? много надо 5в -это и была причина быстрой его смерти
но терять уже нечего плавно поднимите днакал до 7-7,6в и убавьте до 5 раз 30 потом посмотрите что выйдет #

⇓ ⇑
Wladimir_TS ◊
вчера, 22:34
JAS: JAS
сегодня, 21:22
Предельно допустимый 5,8
http://go.pablobablo.com/8180307
Где-то у меня в подвале с десяток плат часов от ВМ-12, там такой же индикатор, не помните?

Нет там другой - меньше цифры и с днями недели еще. ИЛЦ он какой-то.

musor: musor ◊
сегодня, 22:07

Wladimir_TS: 5,7 вольта - не многовато-ли ???? много надо 5в -это и была причина быстрой его смерти
но терять уже нечего плавно поднимите днакал до 7-7,6в и убавьте до 5 раз 30 потом посмотрите что выйдет

Посмотрел конструкцию трансформатора - не домотаешь - как не странно - но обмотка залита каким-то компаундом мягким, а сердечник заварен. Если только с внешнего БП последовательно. Это завтра - отсос на работе - а дома я ногу индикатора из 2х сторонней платы без повреждения дорожек не выну. Хотя кусать можно... #

⇓ −1 ⇑
DROSSEL
вчера, 23:02
OFF
Начали за здавие, кончили за часы... #

⇓ ⇑
alexleon4
вчера, 23:25
DROSSEL: OFF
Начали за здавие, кончили за часы...Может, пора открывать ветку за часы...? #

⇓ ⇑
Wladimir_TS ◊
сегодня, 01:20
В принципе - надо-бы наверное ветку отдельную сделать. Может кто перенесет ? #

⇓ ⇑
Mastak ◊
сегодня, 08:05
JAS: плат часов от ВМ-12

Это не только часы с индикацией дней недели, но и отличный програмируемый таймер с дискретностью 1 мин. и ёмкостью в две недели. http://www.pro-radio.ru/urbanism/2411-2/2012/01/24/09-58-21/ #

⇓ ⇑
alexleon4
сегодня, 08:49
Wladimir_TS: В принципе - надо-бы наверное ветку отдельную сделать. Может кто перенесет ?
Я думаю надо Арса или ЮХу попросить. #

⇓ ⇑
Wladimir_TS ◊
сегодня, 15:43

Поднял напряжение подогревателя до 7,3 вольта путем включения в разрыв одного из выводов внешнего БП с выходом в 1,5 вольта. Нити засветились весьма ярко, а вот сегменты ярче не стали.

Второе наблюдение - точка сигнализирующая активность будильника (обычно отключена за ненадобностью) при включении светиться заметно ярче остальных сегментов, похоже деградировал ни катод, а люменафор, но почему ? Заводской брак ? Все-ж индикатор из комплекта "радиоконструктора СТАРТ-7ххх" может в них как раз нелеквид пихали ?

Поднял напряжение подогревателя до 7,3 вольта путем включения в разрыв одного из выводов внешнего БП с выходом в 1,5 вольта. Нити засветились весьма ярко, а вот сегменты ярче не стали.

Второе наблюдение - точка сигнализирующая активность будильника (обычно отключена за ненадобностью) при включении светиться заметно ярче остальных сегментов, похоже деградировал ни катод, а люменафор, но почему ? Заводской брак ? Все-ж индикатор из комплекта "радиоконструктора СТАРТ-7ххх" может в них как раз нелеквид пихали ? #

⇓ ⇑
Арс ◊
сегодня, 18:00

alexleon4: Я думаю надо Арса или ЮХу попросить.
Делать мне больше нечего?
Максимум что могу сделать, удалить посты отсюда если кто перенесёт их в другую тему. У меня нету каких либо специальных возможностей переносить посты.

ДЛЯ Арса:Если так пойдёт, то хорошо, если нет, то снесите ветку на фиг!

Не мучьте индикатор увеличением накала - дело в люминофоре, а катод ни при чём!
Осмотрите аноды-сегменты в выключенном виде - чем изношеннее, тем желтее.

Поднял напряжение подогревателя до 7,3 вольта путем включения в разрыв одного из выводов внешнего БП с выходом в 1,5 вольта. Нити засветились весьма ярко, а вот сегменты ярче не стали.
да похоже бобик совсем сдох ,хотя странно срок службы зеленых люменофоров доходит до 200000часов непрерывного свечения-значит брак заводской...

alexleon4: :Если так пойдё
Пойдёт. Пойду покошу посты в той теме.

А сколько вообще служат индикаторы в часах?
что долговечнее -газоразряд, люминесцентные или вообще нака
у моих ИВ-12 отдельные ячейки уже заметно подсевшие,но заметно это только на половинной яркости, на полной еще запас есть.

ну вот теперь аж 2 темы про часы и полупустая тема про ремонт что лучше стало?