Ремонт осциллографа С1-69 (проблемы с высоким напряжением)

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Пытаюсь отремонтировать осциллограф С1-69.
Раньше осциллограф трещал и лучи отсутствовали.
Сейчас шума (треска) нет - раздается тихий свист. На эмиттере Т59 напряжение порядка 20 В. Но с течением времени (за 5 минут) оно постепенно уменьшается до 14 В и продолжает уменьшаться медленно вниз. Это напряжение получается с источника -30 В. Напряжение это просажено и сильно греется резистор R497, но видимо видимо и предусмотрено, что он и должен греться - мощность у него не менее 5 Вт. Но напряжение наверно не должно уменьшаться.

Изменилась ситуация с работой транзисторов Т60 и Т61. Раньше их сигналы на коллекторе были верными - прямоугольные импульсы от 0 до -40 В, а теперь прямоугольные импульсы -20 В до -10 В.

На базе Т60 и Т61 - прямоугольные импульсы +5 В.

Т62 и Т63 работают исправно. Емкость С218 исправная.

Трубку мультиметром прозвонил - неисправность (пробоя между модулятором и анодом) не обнаружил. Проверил все кроме второго анода и третьего анода, сигнальных пластин. Но может быть пробой раньше происходил под напряжением.

В контрольных точка КТ16 и КТ18 раньше было высокое напряжение. Сейчас оно пропало:
в КТ16 - +299 В (медленно увеличивается),
в КТ18 - -71 В (медленно увеличивается).

Раньше было высокое напряжение и был шум (треск). Сейчас шума нет и высокого нет. Раньше шум иногода прерывался этим свистом, но затем шум снова возникал.

Сейчас на выводах 2 и 12 (модулятор, яркость трубки) напряжение 72 В, а когда был треск (высокое напряжение) на данных выводах напряжение плавало (в зависимости от треска) от 200 до 450 В.

Сейчас нашел видео с этим осциллографом трехлетней давности. На ней еще можно было увидеть один из лучей, но он моргал в соответствии с треском.
http://www.sendspace.com/file/8ch39b
Сейчас луч уже не отображается, один раз мне его во время треска удалось увидеть (сильно блеклый) и затем он пропал и больше не появлялся. Да и сейчас уже и треска нет - только тихий свист.

Через день будет возможность купить новую трубку 16ЛО2В. Можно ее купить, но я чувствую, что неисправность уже может быть не только в трубке, а вышло что-то еще из строя.
Интересует Ваше мнение по поводу этой ситуации - что могло быть неисправно раньше (треск осциллографа) и что могло выйти из строя сейчас. В видео слышно этот треск.

На емкости С220 сглаженное напряжение 115 В - так и должно быть.
На емкости С235 держиться стабильные -14,2 В (ниже не опускается). Написано, что это стабилизатор питания -24 В.

На выводах трансформатора ТР1 6-7 на емкости С215 -24В, хотя в описании написано должно быть -120 В.
В контрольной точке КТ16 +267 В, а в КТ18 -68 В.

Трансформатор Тр1 проверил. Обмотки 1-2-3 между собой звонятся, на другие - не звонятся. Обмотки 4-5-6-7 между собой звонятся, на другие не звонятся. Обмотки 8-9 звонятся.

Пробовал включать высоковольтный источник питания с отключенным выводом третьего анода - никаких изменений в работе осциллографа.

Включил осциллограф с снятой панелью с трубки.
В КТ16 - +236 В
В КТ18 - -65 В

Проверил напряжения на выводах трансформатора Тр1 относительно корпуса осциллографа

6 - 19,5 В
5 - 110 В
4 - 120 В

На первичную обмотку трансформатора Тр1 1-2 и 2-3 должно подаваться прямоугольные импульсы -40 В по амплитуде. В принципе можно считать 20 В переменного напряжения. На деле подаются непонятные прямоугольные импульсы -10 В -20 В, показаннные на последнем фото. Т.е. получается 5 В переменного напряжения. Т.е как я понимаю, это является причиной низких напряжений. Напряжения подаются с транзисторов Т60 и Т61. Их работа мне не понятна. На вывод 2 трансформатора Тр1 подается во время последних замеров -20 В. На базах Т60 и Т61 прямоугольные импульсы 5 В.

База Т56 - должно быть -8 В, а на деле -26 В.
Затвор Т55 должно быть 0 В, а на деле 3 В, и можно чучуть подрегулировать резистором R441 в большую сторону.
Эмиттеры Т56-Т57 - напряжение -28 В, а должно быть -8 В.
Стабилитрон поддерживает на базе Т57 напряжение -7,5 В. Транзистор Т56 исправен, заменил на всякий случай его, но изменений не произошло.

http://radical-foto.ru/fp/36d4a13e62e7448895a1684bba87795a

Это фотография осциллограмм на коллекторах Т60 и Т61.

Работа их мне непонятна. Трансформаторы Тр1 и Тр2 исправны.

Вот схема. Лист 3. Высоковольтный источник питания расположен вверху.
http://www.sendspace.com/file/j2wjpi
Буду рад любой помощи.

Треск - пробой высокого напряжения, скорее всего в районе умножителей, что на схеме под Тр1. Потом не выдержал либо трансформатор, либо Т60, Т61.
Было бы очень неплохо найти место и устранить причину пробоя до ремонта. Искомое - тёмные точки, следы гари, ветвистые узоры на корпусах РЭ и изоляции проводов. Обратите особое внимание на дисковые конденсаторы.

- убедитесь, что сопротивление R497 соответствует номиналу
- вместо полуобмоток 2-1 и 2-3 Тр1 включите резисторы 100 Ом 5 Вт (или эквивалент). Включите питание, при исправных Т60 и Т61 на их коллекторах должны быть одинаковые прямоугольные импульсы от 0 до -(20-30) В, иначе - меняйте транзисторы.
Затем возможны два варианта:
- - в случае правильного сигнала подключите выводы 1-2-3 Тр1 обратно, временно закоротите К-Э Т59, включите осциллограф на половинном напряжении и измерьте напряжение на С235. Затем отключите все вторичные обмотки Тр1 кроме земляного вывода и вновь включите осциллограф на половинном напряжении и измерьте напряжение на С235. Если результаты замеров близки - КЗ в трансформаторе, если различны - неисправность в одной из отключённых цепей, подключайте их обратно по одной и повторяйте включения-замеры до момента резкой просадки напряжения на С235.

- - в случае успешной замены неисправных Т60-Т61 можно повозиться по методу предыдущего пункта, а можно попробовать (особенно если П215 в наличии с запасом) включить осциллограф через ЛАТР, поднять напряжение с нуля до появления треска и затем в темноте искать место искрения.

Хочу добавить - искать утечку высокого в темноте хорошо с большим увеличительным стеклом.

Предлагаю такой алгоритм.
Для начала разберёмся со стабилизатором 24В и ВВ преобразователем.
Отсоедините выводы 1 и 5 от Тр1 преобразователя, т.е. отключим умножитель.
Проверьте, даёт ли стабилизатор 24В, если надо, подстройте. Замерьте ток потребления преобразователя.Должно быть не более 0,5-0,6А.
Проверьте, какие изменения происходят с течением времени, растёт ли ток потребления.Пол часа достаточно.После всего этого будем делать выводы и давать предложения.

Спасибо за советы. Плату высоковольтного источника питания осматривал - следы гари ветвистые узоры не обнаружил.
R497 соответствует номиналу. По поводу отключения всех вторичных обмоток – а можно ли их вхолостую оставлять? Я отсоединил обмотки 4-5-6 и нагрузил обмотку 4 на сопротивление 20 Мом. Обмотку 8-9 также разгрузил, оставив цепь обратной связи по напряжению. Напряжение на С235 порядка 21 В и немножко опускается. Без нагрузки на С235 около 35 В.Резистор R497 греется, но он на 5-10 Вт, т.е. нагрев предусмотрен

Подобные действия выполнял. Попробую сделать сегодня вечером так, как Вы сказали. Но алгоритм был подобный.

Нагрев трансформатора Тр1 небольшой. Нагрузку сделал 6 резисторов по 3,3 МОм, т.е. практически 20 МОм. Отпаял провода 4-5-6 с Тр1 и подсоединил нагрузку к 7-4. В результате осциллограмма на Т60 и Т61 стала чуть получше, но сильно не изменилась. Прямоугольные импульсы примерно от -24 до -10 В.

В обоих обмотках 1-2 и 2-3 трансформатора Тр1 при описанной выше нагрузке около 0,25 А, но потом постепенно поднимается до 0,35 А переменного тока. В паспортных данных заявлено, что 0,2 А в холостом режиме и 0,3 А под нагрузкой. Мои значения чуть выше, но не сильно.

Сигналы на колекторах транзисторов Т60 и Т61 соответствующим необходимым (-40 В до нуля) и работа трансформатора с необходимыми выходными напряжениями получилась в следующей ситуации:

1) отпаян провод между резистором R454 и элементами Д56, С224, С220 (относится к обмотке 8-9 Тр1);
2) отпаян провод с 4 вывода Тр1 (и на него посажена нагрузка 20 МОм на землю);

Если какой-то из этих проводов припаять как нужно, то напряжения все падают и напряжения на коллекторах Т60 и Т61 соответственно тоже.

Попробовал проследить причину падения напряжений на трансформаторе по обмотке 8-9. При отпаивании провода с резистора R454, отсоединенными оказываются элементы Д56, С224, С220 (так получается на плате).

Если припаять провод на место и отпаять Д56 и С224, то напряжения практически не падают. Если припаять С224, то наблюдается небольшое падения напряжения на Тр1 (ориентируюсь по сигналам на коллекторах Т60 и Т61 - импульсы уже от -37 до -4 В).

При этом ток в обмотке 8-9 - 0,66 мА.

Если припаять Д56, то напряжения Тр1 окончательно падают и ток в обмотке 8-9 падает до 0,16 мА.

В описании к трансформатору указывается, что ток под нагрузкой на выводах 8-9 может достигать 20 мА, что гораздо больше моих значений.

Т.е. получается, что при падении напряжений ток в обмотке почему-то очень сильно падает, хотя в случае КЗ должен наборот - увеличиваться. Такое впечатление, что ему что-то мешает запуститься.

Вероятный путь тока.

С223, С224 проверьте. При необходимости замены лучше поставить один эквивалентного номинала. В крайнем случае - два последовательно с шунтированием высокоомными резисторами.

Обмотка 8-9 питает усилитель гашения ОХ на Т64-Т65 и в перегрузке не участвует.

pfwhzcgr: По поводу отключения всех вторичных обмоток – а можно ли их вхолостую оставлять?

При включении на половинном напряжении - можно, преобразователь не резонансный.

Т60 и Т61 у нас германиевые транзисторы.Проверьте их переходы (К-Э,К-Б,Э-Б) стрелочным тестером, наверняка обнаружите утечку в обратном направлении.Я уже писал, как-то о неисправностях этих транзисторов в следствии диффузии. Причём, абсолютно новых, из фабричной упаковки. Поэтому, при нагрузке, переходы у них полуоткрыты и ток потребления завышен. Отсюда нагрев и постепенное увеличение тока..
При ременте преобразователей в осциллографах, стал заменять их , с успехом, на КТ818Г. Рекомендую. http://download77.files.attachmail.ru/D189D586F3B443A2A169895502D8F5C2/d17a9a60a...

Грустно конечно. Я купил новую трубку на этот осциллограф.

В общем мои действия. Отсоединил обмотки 1-2-3 от Тр1 и нагрузил транзисторы Т60 и Т61 на резисторы 134 Ом (вместо полуобмоток). На коллекторах прямоугольные импульсы - как и должны быть. Показал на фото. Т.е. Т60 и Т61 исправны.

http://s09.radikal.ru/i182/1308/9f/217209a038e2.jpg

Затем подключил выводы 1-2-3 обратно к Т60 и Т61. Все цепи в осциллографе соединены. Закоротил коллектор - эмиттер Т59, измерил напряжение на С235 - около 20 В, которые постепенно уменьшаются. Т.е. это напряжение под нагрузкой.
На коллекторах Т60 и Т61 прямоугольные импульсы от -20 В до -10 В.
http://s017.radikal.ru/i410/1308/89/72c6864ccdac.jpg

Затем отключаю все вторичные обмотки Тр1 кроме земляного и измерил напряжение на С235 (К-Э Т59 закорочен, 30 В подаю с R497 напрямую отпаяв вывод 2 на Тр1 с Т59). Напряжение на С235 около 21,5 В и постепенно уменьшается вниз. Т.е. это напряжение в холостом режиме.
На коллекторах Т60 и Т61 синусоида от 0 В до -45 В.
http://s017.radikal.ru/i422/1308/ba/27a47391ebfe.jpg
Напряжение без нагрузки лучше.

Из выше приведенного опыта можно сделать вывод, что Тр1 неисправно?