Ремонт "электронных балластов"

А чёрта ли нам, радиолюбителям, в чьей-то там производственной сертификации? Беру лампу, ставлю 10 мкф, получаю некоторую прибавку яркости за счёт уменьшения просадки напряжения, и все дела! А если место в цоколе позволяет, можно и больше...

Crazyd: ...чтобы пройти сертификацию по параметру коэффициента мощности (cos ф), приходиться ставить 3,3 мкФ на 11 Вт ЛЛ, и то на грани фола.

Вот с этого места, пожалуйста, поподробнее...

На сколько я знаю, пока ещё не принят закон, обязывающий производителя ставить в свои изделия активные корректоры мощности.
К тому же, обсуждение идёт о минимальной мощности, где установка корректора является обязательной. Сначала было 60Вт, теперь, вроде бы, собираются уменьшить эту мощность до 20Вт...

На западе, где этот закон уже действует, значение мощности, примерно, такое же.

Идём дальше.
Понятно, что установка конденсатора после выпрямителя, делает потребляемый ток импульсным, а это плохо. Но я уже говорил, что изменение ёмкости в некоторых пределах не изменяет помеховую обстановку, а вот на пульсации влияет сильно. Как известно - конденсатор фильтра выпрямителя должен быть как можно больше для получения минимальных пульсаций выпрямленного напряжения.
Смотрите здесь: http://www.pro-radio.ru/urbanism/1730-25/
4-й пост сверху (мой).

Так что же, может, вообще не будем ставить конденсатор?..

Фирма Филлипс, например, выпускает компактные лампочки с фактором мощности от 0,5-0,6. Только редкие экземпляры идут с заявленным фактором до 0,7. И это при мощностях 5-23Вт.

С учётом похожей схемотехники ламп других производителей, можно сделать вывод, что и у них с фактором такие же цифры...

Вопрос на засыпку:
Я покупаю сертифтцированную лампу на 10-20Вт с малой ёмкостью конденсатора, и сертифицированный блок питания компьютера мощностью 300Вт с ёмкостью конденсатора, почти на два порядка большей!
Оба устройства без корректора мощности, и оба - сертифицированы.

Другой пример - две, одинаковой мощности, лампочки одной фирмы, но с разной ценой. Отличаются тем, что у дорогой ёмкость конденсатора больше, и установлены некоторые дополнительные защитные резисторы (один - по сети, и два - в эммитерах транзисторов)...

Как это понимать?..

Так что, установку в компактные лампочки конденсаторов малой ёмкости можно объяснить только элементарной экономией производителя на деталях. В приведенной выше ссылке я и об этом уже говорил...

По этому, если я поставлю в свою лампочку на 10-20Вт вместо родного конденсатора на 3,3мкФ, 4,7мкФ или 6,8мкФ свой, на 10мкФ или на 22мкФ, если место позволяет, то помеховую обстановку я не изменю, но потребительские качества сделаю лучше.

Так что, извините, Crazyd, но глаза мне дороже, это раз, а установкой конденсатора большей ёмкости, я закон не нарушаю - это два.

Кстати, покажите, на сколько отличаются факторы мощности, при установке конденсаторов на 3,3мкФ или 10мкФ?

DWD, а Вы не пробовали измерять амплитуду пульсаций светового потока лампы с разными конденсаторами?Например с 3.3 мкФ и 20 мкФ. Какая будет разница? Ведь можно взять фотодиод, подключить его на вход осциллографа и померять. Проведу такой эксперимент дома, если не забуду.

Арс, нет, не пробовал.
Можно, конечно, но мне кажется, что из-за несоответствия спектра ЛЛ и фотодатчика, точный результат не получится.
А оценить, так сказать, "на глаз" можно и осциллографом, исходя из того, что инерционность ЛЛ довольно низкая по сравнению с частотой пульсаций сети. На десятках кГц инерционность ЛЛ, наоборот, высокая, по этому, приняв амплитуду пульсаций напряжения на лампе, можно привязать её к такому же параметру лампы, работающей на 50Гц. Соответственно, можно потом привязаться и к различным значениям ёмкости конденсатора фильтра.

Когда попробуете, не забудьте рассказать...

DWD: Вот с этого места, пожалуйста, поподробнее...
По поводу активного корректора мощности Вы, пожалуй, правы - закон еще в рассмотрении. Однако уже сейчас в буржуйских комповых блоках питания везде стоит активный корректор (не наша вина, что на нашем рынке 70-80% китайских "подделок", они даже сетевые фильтры порой ленятся ставить).
По поводу минимальной корректируемой мощности вы правы - 20 Вт, но это относится к корректорам (активным или пассивным - это не важно) с коэффициентом мощности >= 0,95. Например у PHILIPS (мы с ними активно работаем) все ЭПРА, рассчитанные на мощность > 20 Вт, имеют активный корректор мощности. Кстати, здесь где-то проскочил пост про ЭПРА 2х36-220 этой фирмы на драйвере UBA2013. Очень интересный драйвер, так как совмещает в себе активный корректор мощности и драйвер управления электронным балластом (к сожалению "даташита" на него днем с огнем не найдешь). И подогрев катодов у них своеобразный. Стоп, что-то я отошел от темы...
Ничего не могу сказать про две одинаковые лампочка одной фирмы (если только одну сделали в Китае, а другую в Польше ). Могу сказать одно, что требования к форме тока и пульсациям напряжения на ЛЛ тоже предъявляются, не помню только в каком МЭКе об этом говорится, но если интересует могу уточнить. И второе в радиолюбительстве можно ВСЕ, поэтому какой конденсатор нравиться, такой можно и ставить .
Что касается реального фактора мощности, то в ЭПРА на 11 Вт ЛЛ с 3,3 мкФ - фактор мощности составил 0,62 - 0,65, сколько он составил с 10 мкФ - не помню, у меня данные в рабочей тетради, завтра посмотрю.

Crazyd: И второе в радиолюбительстве можно ВСЕ.

В пределах разумного. Ведь самоделка будет работать в ВАШЕЙ квартире и тогда, когда дома никого нет. А еще есть СОСЕДИ. То, что "все знают, что это делать нельзя; я не знал и сделал" - все-таки не должно приводить к необратимым последствиям.

Тьфу-тьфу-тьфу три раза!

Насколько я знаю, соблюдение новых стандартов необходимо во вновь разрабатываемой технике, если предыдущая модель разработана раньше, она может выпускаться по старым стандартам вплоть до снятия с производства. Если она уже выпущена по старым стандартам, она тем более может спокойно продолжать эксплуатировтаься. Могу ошибаться.
А вообще, коррекция косинуса фи - вещь очень и очень нужная.

DWD: Когда попробуете, не забудьте рассказать...
Попробовал, рассказываю
Используемые материалы: Осцыллограф, фотодиод ФД-К-155, лампа настольная люминисцентная U-образная порядка 15-20Вт с обычным дросельным питанием(кодовое название лампа 1 , лампа энергосберегающая Vito 15Вт (по паспорту 25)(Лампа 2), лампа накаливания Филлипс 40 Вт (Лампа3).
Поскольку фотодиод не отнормирован, показания в попугаях (напряжение, которое показывал осцылограф при прямом подключении к его входу фотодиода).
Растояние измерения -- порядка 10 см. Все значения приблизительные.
Лампа....среднее значение....размах.....частота, форма пульсаций....заметность
.................напряжения.......пульсаций................................................для глаз
лампа 1.......0.375..................0.06.......100Гц, полуволны синусоиды....заметно
лампа 2.......0.375..................0.03...... 100Гц, треугольники.................незаметно
............................................0.006......100кГц, синусоида...................незаметно
лампа 3......много................................не удалось увидеть.................незаметно
.............больше раз в 5 наверное инфракрасная часть спектра вмешалась

Удивило полное отсутствие пульсаций у обычной лапмпы накаливания. Наверное спираль довольно инерционна, чтобы успевать остывать за полпериода.
100Гц пульсации яркости лампы1 составляют поряда 15% от среднего значения яркости, лампы2 -- порядка 7%. ВЧ пульсации у лампы2 -- 1.5%.
Не помню, какой конденсатор стоит у этоя лампы, кажется поряда 2 мкФ. Можно посмотреть в моем топике по ремонту этой лампы или в другом каком то. Где то я писал о ней. Там же приводится и размах пульсаций напряжения на этом конденсаторе, вроде вольт 30--50, если мне не изменяет память.

Арс!
Спасибо за эксперитмент! Но хочется большего. Показательнее будет эксперимент с одной лампой. За "точку отсчета" коэффициента световых пульсаций принять относительные показания с фотодиода при питании лампы от дросселя на 50 Гц. Затем при питании её от ЭПРА без электролитического конденсатора в фильтре питания (маленький кондер примерно на 100 Н ставить все равно надо). А потом с электролитами разного номинала.

Забыл упомянуть об эксперименте с однополупериодным преобразователем (выпрямителем), о котором здесь было написано много нелестных слов.
--------------
К сожалению, я смогу позволить себе подобные эксперименты не ранее, чем через неделю.