Свежие обсуждения
Ремонт

Ремонт энегросберегающих лампочек - в отдельный топик.

1 40 87

DWD - осталось узнать у ВиНи... хотябы направление мысли правильно? если да то можно попробовать...
но ждать 50 лет, чтоб проверить ))).

 

Что узнать?
Он же сказал, что "колоться" не будет...
Остаётся только принять сказанное им буквально - последовательный резонансный контур параллельно спиралям, и пробовать.

 

DWD: При запитке через мостик, полярность напряжения на спиралях меняется каждый полупериод. А мне здаётся, что наоборот - не меняется - иначе я не понимаю - как это? Я представляю себе такую запитку как тиристор (спираль) в диагонали моста взамен симистора. Если так, то зачем по мостику на каждую спираль? Мы уже в курсе варианта с шунтированием спирали диодом. По два быстрых диода +/- к концам спирали (всего четыре на колбу) и проверим теорию размазывания теплового градиента в установившемся режиме, а заодно изменим старт-фазу, что полезно при холодном поджиге, наверное. Позистор к чёрту - только мощность жрёт, но можно и оставить. Если дальше развивать эту мысль, то выходит, что концы спирали лучше замкнуть. Так вот в чём побочный секрет ориентировки именно катодом к резонансной ёмкости шунтирующих спирали диодов - в разнесении эмиттерной и детекторной (или как там) зон вдоль поверхности ибо ток течёт от плюса к минусу, вот только электроны об этом не знают

 

birua: А мне здаётся, что наоборот - не меняется - иначе я не понимаю - как это?

А Вы нарисуйте фрагментик схемы, где спирали включены в диагональ мостика, сразу всё увидите.

Столб газа в колбе "привязывается" к наибольшему потенциалу, а так как при запитке спиралей мостиком больший потенциал переключается в каждом полупериоде с одного конца спирали на другой, то и столб газа будет постоянно прыгать с одного конца спирали на другой. "Прыжок" происходит при переходе напряжения через ноль.

birua: Мы уже в курсе варианта с шунтированием спирали диодом.

По моему, этот вариант для "размазывания теплового градиента" - ерунда. Ни чего он "не размазывает", наоборот, ещё сильнее садит спирали, так как через них ток протекает не каждый полупериод, а через один.
Единственный плюс такого варианта - диоды, шунтируя спирали, уменьшают общее сопротивление потерь контура на величину сопротивления одной спирали. А это от 2Ом до 10Ом в холодном состоянии и от 2Ом*4=8Ом до 10Ом*4=40Ом в разогретом.
А это увеличивает добротность контура, облегчая запуск посаженной колбы.

В общем, преимущества сомнительны... Или я не прав?

birua: ...заодно изменим старт-фазу, что полезно при холодном поджиге...

А это как?

birua: Позистор к чёрту - только мощность жрёт, но можно и оставить.

Мощность он, конечно, жрёт. Только проще и эффективнее, чем позистор или термистор, в инверторах с самовозбуждением ещё ни чего не придумали...

birua: ...выходит, что концы спирали лучше замкнуть.

Что, вперёд в прошлое?.. Нет, это мы уже проходили.

 

DWD: При запитке спиралей посредством контура, возможно, "горячая" точка на спирали плавно перемещается с одного конца спирали к другому, соответственно, и концы газового столба так же плавно перемещаются вдоль спирали.

Ерунда!
Простое шунтирование спиралей контуром не даёт ни какого эффекта.
Тут что-то не так просто с формулировкой ВиНи...

 

Ребята, всё! Обет снят, я колюсь ... Но поверите ли? Читая ваши раздумья вслух я уже сам начал сомневаться: может это я во сне что-то гениальное увидел?
А дело было очень просто. Читал я тут всякую хрень про шунтирование спиралей диодами и резисторами, и такая меня тоска обуяла, что я решил позабавиться и вас повеселить. Написал про шунтирование чушь, какая только мне в данный момент в голову взбрендила (ну сами-то ещё раз пройдитесь по ней!). И лабораторию секретную какую красивую придумал! Теперь самому жалко, что згинет она в небытие. А в результате получилось то, что получилось. Никто не смеялся. Ну хоть теперь-то улыбнитесь.
Я готов принять от вас град упрёков, но только сегодня. Завтра я уже буду на Земле Обетованной.

 

ВиНи: Но поверите ли?

Нет...
Как в анекдоте про Штирлица, когда Мюллер собрал всех офицеров штаба и сообщает, что они поедут на уборку картофеля...
Все стали придумывть отмазки - кто болен, у кого дела срочные и т.д.
Штирлицу то же было лень ехать и он решил признаться, что он советский разведчик - мол, после этого точно не поедет ни куда. И признался... На что мюллер заметил, мол, что только не придумают, лишь бы не ехать на картошку...

ВиНи: ...может это я во сне что-то гениальное увидел?

Запросто!
Ведь, известные методы (были перечислены) лишь дискретно переключают горячий конец спирали, оставляя почти не работающей среднюю её часть. Вывод очевиден - нужно реализовать способ, плавно, а не дискретно меняющий потенциалы выводов каждой спирали.
Тогда "горячая" точка будет перемещаться вдоль спирали и изнашиваться она будет более равномерно.

Наверно реализовать такую схему не очень сложно, но будет громоздко - типа дополнительных накальных трансформаторов на каждую спираль, запитываемых с частотой, близкой к рабочей. Тогда на частоте биений этих частот будет происходить перемещение повышенного потенциала на спирали по отношению к потенциалу на лампе и, соответсвенно, перемещение "горячей" точки.
Частота перемещения этой точки, видимо, не должна быть больше рабочей частоты, когда в каждом полупериоде рабочей частоты, точка перемещалась с одного конца к другому, и возвращалась назад в следующем полупериоде.

Дополнительный резонансный контур в спиралях, по идее мог бы это обеспечить, но решение "в лоб" (как "пошутил" ВиНи ) не проходит - биения хоть и появляются, но довольно быстро затухают. Видимо, из-за ударного возбуждения.

Так что, думаю, вариант вполне рабочий, вот только как его реализовать без усложнений ЭПРА, то есть - красиво?..

 

Да, ВиНи, теперь не отвертитесь!
Думали чуть приоткрить тайну и намекнули, а местный народ взял и раскусил идею. Теперь пошли на попятную и включили "дурачка", а поздно уже
Скоро во всех лампах разряд будет в спираль закручен

 

Читал на одном форуме, что на мультивибраторе нормальный эпра не соорудить. Нужен специальный микроконтроллер (кстати, давно разработанный специально для этих целей), с котороым и нити будут разогреваться как надо и лампа будет как надо работать, в следствие чего не будет перегорать. Но это не выгодно в первую очередь производителям ламп

 

Подскажите, а на какой частоте (накачки) эти лампы работают? Или у разных производителей разная частота генератора?
Дайте ссылочку если можно, на стандартную схему электронного баланса и включения ламп. спасибо.