|
|
|
|
|
Просто не догрузил и транзисторы были в линейном режиме. |
|
|
|
спасибо за помощь |
|
|
|
Grandfather
К обычной схеме на двух транзисторах и динисторе энергосберегающей лампы на 11 ватт подключил лампу на 28 , заменив 13003 на 13007 Греются Эксперементировал изменением емкостей индуктивностей Все равно греются НЕ МОГУ ПОНЯТЬ! Может кто подскажет в чем тут закавыка Дело в следующем : на такие вопросы сдесь обычно посылают читать 320стр изобретения велосипеда. А ларчик просто открывался-нужно не подбирать дроссель и резонансный кондер а точно знать номиналы.
Необходимо просто найти готовый балласт для такой лампы (28вт Т5) и померять индуктивность и глянуть емкость. Других способов узнать "заветные" (правильные номиналы) я не нашел. Самому удалось запустить по такому принципу лампу Т8 36вт L=1.8mHn c=6800pf транзисторы 13005 тянут легко нифига не греется сутками.
При неправильном подборе как индуктивности так и емкости происходит нагрев транзисторов
и дросселя или 1-го и 2-го.Причем чем больше непопадание тем быстрее греется .Один раз транзисторы вылетели за минуту.Методом тыка также получилось зажечь лампу T5 35вт L=3.7 c=4700 но эти
данные не годятся (дроссель слегка греется), Вот было бы очень замечательно если бы все у кого есть возможность мернуть индуктивность в хороших балластах выкладывали номиналы в этой ветке. |
|
|
|
Сама по себе величина индуктивности ещё не вполне информативна. Необходимо не вводить магнитопровод дросселя в насыщение. А это зависит от состава феррита, габаритов сердечника и величины зазора. Так что параметров для подбора оптимального режима работы ЭПРА более, чем достаточно. Для минимизации шагов в настройке следует брать магнитопровод с превышением габаритной мощности. |
|
|
|
ВиНи
Сама по себе величина индуктивности ещё не вполне информативна. Необходимо не вводить магнитопровод дросселя в насыщение. А это зависит от состава феррита, габаритов сердечника и величины зазора. Так что параметров для подбора оптимального режима работы ЭПРА более, чем достаточно. Для минимизации шагов в настройке следует брать магнитопровод с превышением габаритной мощности. Теоритически да. А мне из моих опытов стало понятно - нефиг умничать хорошие инжинеры все придумали в далеком 1913 .Идем китайским путем- вскрываем "правильный" балласт меряем индуктивность и золотой ключик у нас в кармане . Далее остается только правильно все повторить (намотать тем проводом на том сердечнике с тем зазором и т.д) и все будет работать годами (и такой опыт у меня есть).А не тыкать пальцем в небо и гадать оно или ни оно.
А Вы хотите сказать что в филипсе и осраме сидят не те? Или Вам есть что предложить? Ну так не стесняйтесь.
Люди годами не могут получить нормального ответа.Ламп используемых в быту не так много табличка с номиналами займет десяток строчек.
По поводу размеров и типа сердечника до 36ват все работает на Е20 N27 а для >20ват это будет даже с перебором. |
|
|
|
Эх, греша! Самоуверенных на Земле, хоть пруд пруди. А уверенных в своих знаниях значительно меньше. Я не знаю, к кому вы себя причисляете, но посмею предложить в качестве опоры к выбранному вами китайскому пути ещё несколько "заумных" мыслей. Любая ЛДС может работать в очень широком диапазоне частот от десятков герц до сотен мегагерц. Критериев выбора частоты несколько, но сейчас не об этом речь, а о дросселях. Если вы на китайском пути нашли дроссель для ЛДС на 18 Вт, а у вас в России заныкана лампа на 40 Вт и хочется её попользовать, то можно эти два приобретения вполне скрестить. Только придётся выбрать рабочую частоту ЭПРА повыше раза в два с половиной, с дросселя витки смотать примерно в такой же пропорции, да конденсатор резонансный уменьшить также. Когда сороковка заведётся, возможно понадобится и более тонкая подстройка. Но главное - творческий подход и никакого китайского фетиша!
-------------------
Приведённые мной цифры не надо принимать, как формулу к действию. Это просто вольная прикидка от нежелания напрягать ночью мозги. Это время для отдыха. А посчитать можно поточнее и днём. |
|
|
|
gresha: Идем китайским путем- вскрываем "правильный" балласт меряем индуктивность и золотой ключик у нас в кармане . "Фигушки, плотоядная" она... В смысле - тема. 
В "формулу" успешного поджига ЛЛ входит не только индуктивность дросселя, но и ёмкость конденсатора, частота, напряжение питания, напряжение и ток самой лампы.
Получается, что при одном и том же значении индуктивности дросселя можно запустить много разных ламп при разных значениях ёмкости конденсатора и питающих напряжений. Задача решается только в комплексе. Нет, тупое копирование, конечно, то же будет работать, но это не по радиолюбительски...
Скажем, определили Вы требуемую индуктивность, а её нет. Есть другой дроссель, с другим значением индуктивности.
И что делать? Мотать новый дроссель?.. А стоит изменить условия работы, например, частоту, взять соответствующий этим условиям конденсатор и уже подойдёт имеющийся в наличии дроссель. И ни чего перематывать не нужно. gresha: Люди годами не могут получить нормального ответа.Ламп используемых в быту не так много табличка с номиналами займет десяток строчек. Во первых, нормальный ответ уже давно дан и "обсосаны" его варианты. Во вторых, получится много больше, чем "десяток строчек". Из-за разных условий. Например, в зависимости от инвертора - с самовозбуждением или на спец микросхеме, уже потребуется две разных таблицы для одной и той же лампы. А в третьих, не проще ли, зная суть, самому рассчитать за пару минут нужные значения? Или запустить BDA и просто выбрать свою лампу?
Думаю, что проще.
И практичнее. Так как тупое копирование не развивает, а отупляет. |
|
|
|
DWD:В "формулу" успешного поджига ЛЛ входит не только индуктивность дросселя, но и ёмкость конденсатора, частота, напряжение питания, напряжение и ток самой лампы. Поджечь и работать годами это как у нас говорят две большие разницы. Расчитанный Вами "велосипед"
еще нужно годик эдак поганять для того чтобы убедится.Ну если Вам нравится -пожалуста. DWD : Во вторых, получится много больше, чем "десяток строчек". Из-за разных условий. Например, в зависимости от инвертора - с самовозбуждением или на спец микросхеме, уже потребуется две разных таблицы для одной и той же лампы. А Вы так читать и не научились. Человек спрашивал о конкретном автогенераторе и я имел в виду тоже.
А нафига для спец микросхем таблица? Есть же BDA в которой Вы асс. DWD: А в третьих, не проще ли, зная суть, самому рассчитать за пару минут нужные значения? Или запустить BDA и просто выбрать свою лампу?
Думаю, что проще. Ну дык и научили бы остальных за пару минут считать контур для автогенераторов. ВиНи: Любая ЛДС может работать в очень широком диапазоне частот от десятков герц до сотен мегагерц. Лампа может , конкретный(с минимальными изменениями) инвертор нет. |
|
|
|
gresha, Вы сами себе противоречите, например вы пишите: gresha: Далее остается только правильно все повторить (намотать тем проводом на том сердечнике с тем зазором... А не тыкать пальцем в небо и гадать оно или ни оно. и тут же добавляете: gresha: Но Вы никак не можете понять - не у всех есть желание и возможность парить мозги расчетами, жечь детали ведрами и мотать часами дросселя. По этому я, например, не могу понять ценности Вашего предложения.
Ведь в случае отсутствия возможности "найти готовый балласт... и померять индуктивность и глянуть емкость", единственным способом "узнать "заветные" (правильные номиналы)" будет либо расчёт... ой, этот путь Вам претит... либо запуск BDA. С Прогой BDA будет даже проще - не нужно разбирать "готовый балласт" (если даже он есть) и мерять дроссель с конденсатором (ещё и приборы нужны). Достаточно прочитать цыфры с экрана программы, что займёт несколько минут... Не нравится? Тогда пробуйте сами составлять таблицу номиналов.
Я - не собираюсь...
Но не потому, что считаю себя спецом в этом деле, а потому, что не вижу пользы от такой таблицы... Кстати, я уже составлял такую таблицу ( http://pro-radio.ru/user/uploads/90366.zip ).
Это икселевский файл, на второй странице которого приведены параметры контура для всех распространённых ламп. То есть, практически то, что Вы хотели:
gresha: найти готовый балласт... и померять индуктивность и глянуть емкость.
С той лишь разницей, что параметры получены с помощью проги BDA. Но составлял я эту таблицу совсем для другой цели - сравнить свои расчётные данные с данными программы.
Составлять таблицы для сравнения уже есть смысл. Однако, мне хватило одного раза и больше я к ней уже не обращался... |
|
|
|
gresha: Поджечь и работать годами это как у нас говорят две большие разницы. Расчитанный Вами "велосипед"
еще нужно годик эдак поганять для того чтобы убедится. Ладно, про свой расчёт молчу. А данные, выданные прогой BDA, имеют точность выше, чем Вы сможете обеспечить самостоятельной намоткой дросселя и выбором типового конденсатора.
А контур, правильно выполненный по данным проги, будет работать годами.
Слабым местом ЭПРА является вовсе не контур.
По крайней мере процент выхода из строя ЭПРА по причине контура довольно мал. Да и то, возникает только из-за китайского отношения к его постройке - размер сердечника дросселя и напряжение конденсатора берём в притык.
То есть, без запаса и поправки на старение лампы. gresha: Человек спрашивал о конкретном автогенераторе и я имел в виду тоже. Так мой совет узнать данные контура с помощью проги BDA даже проще, чем Ваш - с помощью другой лампочки и дополнительных замеров. gresha: ...научили бы остальных за пару минут считать контур для автогенераторов. Здесь есть параллельная ветка. Задачу по обучению она полностью выполняет. Правда, придётся самому думать.
Я сам там учился... gresha: ВиНи: Любая ЛДС может работать в очень широком диапазоне частот от десятков герц до сотен мегагерц.
Лампа может , конкретный(с минимальными изменениями) инвертор нет. Если "с минимальными изменениями", то любой конкретный инвертор то же может.
Правда для инвертора брать десятки герц или вылазить на мегагерцы нет смысла.
|
|
|
|
|