Батарея от ноутбука. Можно ли ее использовать в мирных целях?

Спец: Вышеупомянутый Bmax сколько последовательных элементов в батарее способен обслужить?

Спец: 2. Мой случай - пять (напряжение исходной батареи - 18 вольт), ну и как такое заряжать, чтобы не растерять балансировку?

Не стоит заморачиваться балансировкой.
Её даже в ноутах нет. Правда есть защита от разбаланса, отключающая выход при разнице напряжения на элементах батареи более 0,2В. Точную цифру не скажу, не знаю...
Но это - именно защита. Батарея заряжается и разряжается без балансировки.

Суть в том, что литиевые элементы довольно стабильны и одинаковы по характеристикам. По этому сразу подобрав "одинаковые" элементы в батарею, работать с ней можно без балансировки.

Спец: 3. Пришла в голову такая элементарно простая идея - при заряде переключать элементы с последовательного соединения в параллельно...

Сложно, но проблему всё равно не рашает.
Разбаланс - он, ведь, при любом соединении вылезает боком. А сложная перекоммутация надёжности не добавит.

Не делать балансир.?? ЗАМАНЧИВО...но зачем тогда во всех проф зарядках лития Есть БАЛАНСИР??? И ДАЖЕ В КИТАЙСКОМ ДВД С БАТАРЕЕЙ ИЗ 2ПЛОСКИХ БАНОК ПАКЕТОВ СТОИТ ПЛАТКА БАЛАНСИР...
И КИТАЙ ДЕЛАЕТ БАЛАНСИРЫ СОТ.ТЫСЯЧ """"ПРИЧЕМ УНИВЕРСАЛНЫЕ РАБОТАЮТ ПРИ ЗАРЯДЕ И ПРИ РАЗРЯДЕ....

musor, да почините Вы, в конце концов, "Caps Lock" на своей клаве!!!

musor: но зачем тогда во всех проф зарядках лития Есть БАЛАНСИР???

Ноутбуки можно считать "проф зарядкой лития"?
Мне, почему-то, кажется, что да, ведь они сложнее "КИТАЙСКОМ ДВД С БАТАРЕЕЙ ИЗ 2ПЛОСКИХ БАНОК".
И сложее на много.
Тем не менее, как уже говорил, ни разу не видел балансира ни в самой батарее, ни, тем более в ноуте.
Защита - да, обязательно - в виде маленькой 8-и ножечной мс, входы которой подключены ко всем выводам элементов батареи и только одним дискретным выходом - на полевик, раз и на всегда пережигающий термопредохранитель. Ну и два вывода для подачи питания...

Состояние каждого элемента мониторят и другие контроллеры зарядок, но это - именно мониторинг - контроль текущих значений напряжения и тока с обработкой результатов и реагированием, согласно программной прошивке. Они уже выдают пользователю данные в виде ёмкости батареи, её износа и т.д. Хотя тоже выполняют некоторые защитные функции - при слабом разбалансе и(или) КЗ временно закрывают ключи по питанию. Потом, после аварии промониторят характеристики и если всё нормально, то снова откроют ключи.

Для балансира требуется что-то помощнее, чем корпуса перечисленных мс мониторинга, ведь при балансировке требуется рассеивать лишнюю мощность.
Да и в описании характеристик этих мс функции балансировки я не видел.
Хотя, конечно, если ток в несколько мА подходит для балансировки элементов с током зарядки 1А...2А, то согласен - балансир есть...
Несколько мА обеспечить можно. Даже десяток - другой. Но достаточно ли?

Сергей К: musor, да почините Вы, в конце концов, "Caps Lock" на своей клаве!!!

нету там никаких локов и кепов и вообще кнопок нету....андрофон это с тачом причем мелкий...
а палцы у мня далеко не детские-хрен попадешь да еще и калибровка тача глюковатая никак углы не сводит в точку...

DWD: Тем не менее, как уже говорил, ни разу не видел балансира ни в самой батарее, ни, тем более в ноуте.
Защита - да, обязательно - в виде маленькой 8-и ножечной мс, входы которой подключены ко всем выводам элементов батареи и только одним дискретным выходом - на полевик, раз и на всегда пережигающий термопредохранитель. Ну и два вывода для подачи питания...

недавно писал тут о подохшей батарейке ноута НР где пришлось заменить 2юбанки-сдохли видно от долгого несвтакления в ноут! так вот тоже был удивлен мизерными(по сравнению с рабочим) тока через выводы балансира(если внутри он есть) -такой ток может лиш компенсировать разброс саморазряда но не более того или в режиме баланса должен открываться ключ предзаряда (закрывая основные ключи)-но тогда ж это будет очень долго сутки двое -кстати в этой батарейкеи несмотря на наличие разводки и места под детали предзаряда малыми токами ДЕТАЛИ ВПАЯТЬ ПОЖАДНИЧАЛИ и это бренд!!!!!
что ждать от чистого нонейма-вопрос...
внешних ключей как в ДВД там на баланс я не нашел.....УВЫ даже разводки под них НЕТ на плате но зато есть запрасной отвод для варианта 4S-незадействован-видно плата типовая на кучу батарей-в боле дешевых как в моей банок 6 и нет предзаряда(возможнол был бы этот к4лючик -контр включил бы предзаряд глядищ и вытянул бы банки(но зачем это БРЕНДУ)
но ВСЕМУ этому есть 2обьяснения-ох уж эта моя натура пытаться докопаться до сути...
1причина - банки отбирают для сборки в батарею с разбросом менее 1%-что в условиях предприятия b миллионов банок легко реализуемо -хотя и дорого
2причина батарея для фирм подобных uuyece лыже или НР -обычный расходник как и катридж для принтера
и чинят их разве что в бывшем совке индии и странах африке(где голь перекатная или жлобы)
такчто бренд не парится сдохла во время гарантии-заменят в сервисе ,если после-ТВОИ ПРОБЛЕМЫ-покупай новую-
изготовителю не выгодна долгая работа батарейки-НЕ КУПЯТ НОВУЮ!-и в первую олчередь это к брендам относится...ведь они без проблем меняют батарею по гарантии а на футболят клиента вешая ему лапшу на уши...что сам виновать-портить имя СЕБЕ ДОРОЖЕ,а кончилась гарантия и все с НИХ взятки гладки
это мое мнение -основаное на беседах с представителями гнуса

kotosob: внутреннее сопротивление разное,иногда в разы,с течением времени эксплуатации меняеться спонтанно,следовательно параллельный заряд будет разным

Это одно мнение. А вот другое -

DWD: литиевые элементы довольно стабильны и одинаковы по характеристикам. По этому сразу подобрав "одинаковые" элементы в батарею, работать с ней можно без балансировки.

Как говорится, "мнения разошлись". Я думаю, что с одной стороны, элементы всё-таки неодинаковы, особенно после какого-то срока службы, с другой - неодинаковы всё-таки не в разы, а на проценты (ну на десятки процентов максимум). И когда их соединить параллельно, потекут уравнивающие токи, переносящие энергию от условно "хороших" к условно "плохим", что по идее должно привести к некоторой нивелировке этой разницы. Ошибаюсь?
Сейчас для эксперимента взял батарейку от ноута из 8 элементов 18650, 4 последовательных группы по 2 в параллель, напряжения в группах разные, от 1,5 до 2,7 вольт. Заряжаю каждый до фиксированного 4,12 вольт, затем соединю последовательно и попробую разрядить и посмотреть, насколько различными будут напряжения в конце разряда. Есть шанс, что из этих 8 можно будет выбрать 5 более-менее одинаковых.

DWD: Сложно, но проблему всё равно не рашает.
Разбаланс - он, ведь, при любом соединении вылезает боком.

Хрен с ним, с разбалансом, и с недобором по ёмкости тоже (у 18650 ёмкость всё равно сильно больше, чем у штатных Ni-Cd 1,3 Ач). Главное в идее параллельного заряда то, что можно обойтись без сложного контроллера. А защиту обеспечит вклеенный между банок одноразовый разрывной термопредохранитель - он был в исходном блоке от ноута, на 70 градусов настроен.

В том-же Bmax балансировкой заведуют ВС846 (в смысле - ключи).
так-что пару десять мА для баланса вполне достаточно.

Спец: Как говорится, "мнения разошлись".

Нет.
Я акцентировал внимание на первоначальном подборе:
DWD: По этому сразу подобрав "одинаковые" элементы в батарею, работать с ней можно без балансировки.
А kotosob говорил о разбалансе в процессе эксплуатации:
kotosob:..внутреннее сопротивление разное,иногда в разы, с течением времени эксплуатации меняеться спонтанно...

Через мои руки прошло уже приличное количество ноутбучных батарей, и среди неисправных убитыми были от одного элемента до всех.
Так вот, среди оставшихся в живых элементов, даже прилично потерявших ёмкость (с 2000мАч до 300...500мАч), разброс был незначительным. Можно было собирать их в батарею. Просто смысла мало из-за малой ёмкости и повышенного сопротивленя...

Спец: И когда их соединить параллельно, потекут уравнивающие токи, переносящие энергию от условно "хороших" к условно "плохим", что по идее должно привести к некоторой нивелировке этой разницы. Ошибаюсь?

Думаю - да.
При зарядке двух параллельных элементов напряжение на плохом будет расти быстрее, чем на хорошем. В результате ток через него будет меньше в течение всей процедуры зарядки. А так как ток зарядки закачивается из расчёта - пополам, то через хороший элемент будет протекать повышенный ток - перегрузка.
Если в батарее есть ещё и последовательные элементы, то хороший в плохой паре быстро наберёт нужное напряжение и начнёт испытывать перегрузку ещё и по напряжению.

После зарядки хороший элемент сразу начнёт отдавать ёмкость плохому. А так как плохой элемент похож на ведро с дырявым дном, то энергия такой пары будет всё время уменьшаться даже без нагрузки.
Под нагрузкой хороший элемент станет разряжаться не только в нагрузку, но и через плохой, стремясь поддерживать напряжение на нём.

О каком нивелировании речь? Без плохого элемента в паре, хороший, хотя и испытывал бы перегрузку при зарядке, не рассеивал бы даром энергию при разрядке, а отдавал бы её нагрузке.

Спец: Главное в идее параллельного заряда то, что можно обойтись без сложного контроллера

И в чём же будет отличие?..

отличие в том что чту нужен источник с напряжением 4,1(4,2)в с ограничением тока на 2С
и все но ток будет болшрой, и источник нужен на ШИМе иначе печку получим
надо еще термодатчик приладить а лушше несколко -по 1 на банку при перегревеи одной выше 50с отрубать заряд или уменшать ток пока не остынет до 40
ПС мною давным давно еще в середине 8х предложен и исползовался метод CC->CVиндивидуалной зарядки от отделны обмоток транса каждой группы паралелных элементов в батарее из 2-25 банок врослед(кары тролейбусы велотранспорт) для батарей буков тоже можно былоб исползовать, если транс инвертора -он там сложненький по конструкции-влезет внутрь-шимку можно прилепить любую с внешним ключом например серии 384х или любимую некоторыми народную34063 дополнив ее ключом на PNP с падением 003в(счас есть и такие) CC=контроль тока заряда ТТ в каждой фазе, а ООС по напрягу =CVс отделной обмотки свитой в жгут с выходными обмотками-для лушей связи слегка громозко для базы 80х
но сейчас можно в 1корпус-гибрид сборки запихать и распаивать уже этот кубик как даласы часовые
в цепи Оос еще термистор стоял-ТКН