Свежие обсуждения
Консультации

резонансный усилитель или параметры контура при резонансе.

1 21 28

Link: Для меня резонансный контур, это реактивность.
Увы, Вы не знаете что в чёрном ящике, и ответ ПРАВИЛЬНЫЙ уже дали...
Ну хорошо, а если активное сопротивление равно нулю... согласно Вашей логике
нельзя говорить, что оно равно нулю, только из-за того, что реальная часть импеданса
равна нулю?

 

poruchik: Ну хорошо, а если активное сопротивление равно нулю... согласно Вашей логике
нельзя говорить, что оно равно нулю, только из-за того, что реальная часть импеданса
равна нулю?

Ну давайте как то не бросаться в крайности. Просто я в этом диалоге очень долго, и некоторые понятия у нас уже идут по умолчанию. Если бы изначально реактивность в контуре равнялась нулю, т.е. на всём частотном диапазоне в контуре не было бы реактивности, то это всем понятно, в таком случае и мнимая часть импеданса всегда равна нулю и реактивность равна нулю, а вот когда говорят что в момент резонанса реактивность куда то испарилась, и вместо неё появилось чисто активное сопротивление??? Вот это мне и не понятно. Что реактивность что активность в реальном контуре всегда есть, и обнулять что реактивность что активность даже в момент резонанса нельзя.
По моей логике - ни что ни куда не девается, и ни что из ниоткуда не берётся.

 

Link: появилось чисто активное сопротивление???
Ну Вы уже сами это сказали, наблюдая по приборам за чёрным ящиком,
и Вы не можете сказать резистор там или контур, цепи ведут себя одинаково!

 

Link: ... ЭДС которое создают реактивные элементы контура ...
Не уж то вечный двигатель изобретен наконец ?
Так, сами по себе и создают ?

Link: Рисунки синусоид тока, напряжения и суммы токов.
А частоту резонанса для обоих серий по одной и той же формуле рассчитывали ?

 

Link: Что реактивность что активность в реальном контуре всегда есть,
Что значит всегда ??? Ну спаял я катушку и конденсатор, и что у меня появилось?

 

Link: Что реактивность что активность в реальном контуре всегда есть, и обнулять что реактивность что активность даже в момент резонанса нельзя.
По моей логике - ни что ни куда не девается, и ни что из ниоткуда не берётся.

Есть они, есть. Причем всегда и никуда не деваются. Но их действие в точке резонанса взаимно компенсируется. Пример: (+33) + (-33) = 0. Куда число делось? Туда же и реактивность девается.

 

Link: Т.е. что мне будет в качестве приза, за правильный ответ?
Если докажете свою правоту, то Вас не забанят на этом форуме за околонаучную чушь

 

Если вы внимательно перечитаете стартовый пост, то поймёте, что 20 страниц отвечали на совсем другой вопрос, нежели тот, что был поставлен. Наверное, чтобы замаскировать этот факт, пришлось сменить название топика? Удивительно, что мои неоднократные попытки вернуть обсуждение в исходное русло так и не удались...

 

Так на вопросы из первого поста уже давно ответили: 1) нагрузка подключается не последовательно, а параллельно; 2) сопротивление надо в расчёты брать не реактивное, а полное.

 

poruchik: Ну Вы уже сами это сказали, наблюдая по приборам за чёрным ящиком,
и Вы не можете сказать резистор там или контур, цепи ведут себя одинаково!

И что это показывает? Что можно спокойно выбросить, что то, в никуда? Вы согласны с тем утверждением что ток в цепи источник-контур при резонансе уменьшен до минимума в первую очередь за счёт реактивных элементов цепи, и уже во вторую очередь мы в момент резонанса видим активную составляющую тока из за активных потерь в контуре?
Вот в этом направлении я и веду рассуждения, а не в направлении можно ли увидеть реактивность вообще через ток и напряжения на частоте резонанса. Если бы в чёрном ящике был тумблер, с функцией включить / отключить реактивную составляющую контура, Вам бы пришлось для выполнения этого условия закорачивать или обрывать цепи с реактивными элементами? Вот вот, ни то ни другое не подходит. Т.е. реактивность в контуре есть всегда, и от неё избавится нельзя, по этому говорить, что реактивное сопротивление контура при резонансе равно нулю, это по меньшей мере не корректно.

poruchik: Link: Что реактивность что активность в реальном контуре всегда есть,
Что значит всегда ??? Ну спаял я катушку и конденсатор, и что у меня появилось?

А что у Вас появилось? У вас как было, так всё и осталось? Т.е. вы как имели два реактивных элемента эл. цепи так они у вас и остались. Вопрос честно говоря не совеем понятен.
Вы в диалог включились поздновато, реактивный элемент эл. цепи, это тот элемент который способен уменьшать протекание переменного тока через себя с помощью ЭДС, к таким элементам эл. технике применяют понятие (модель) реактивного сопротивления. И до тех пор, покуда ток в цепи зависит и от частоты напряжения, то до тех пор в цепи находится реактивный элемент цепи.

Tadas: Не уж то вечный двигатель изобретен наконец ?
Так, сами по себе и создают ?

Хватит дёргать предложения из диалога недельной длины и делать свои домыслы на отрывках диалога. Я ранее описывал что «провоцирует» появление ЭДС в индуктивности.

Tadas: А частоту резонанса для обоих серий по одной и той же формуле рассчитывали ?

Что вам там не нравится?
Вы мне лучше расскажите чему равна фаза и импеданс идеального контура при резонансе? Опираясь на эти рисунки. И самое главное расскажите мне за счёт чего ток уменьшился до нуля? Т.е. какая физическая величина заставила уменьшится ток, в цепи источник – контур, до нуля?

Спец: Если вы внимательно перечитаете стартовый пост, то поймёте, что 20 страниц отвечали на совсем другой вопрос, нежели тот, что был поставлен.

Я здесь пытаюсь доказать что ВиНи не прав. Когда он выдвинул прям в третьем посту некий постулат, а автор топика ответ получил, сказал спасибо и ушёл.

TOV: Есть они, есть. Причем всегда и никуда не деваются. Но их действие в точке резонанса взаимно компенсируется. Пример: (+33) + (-33) = 0. Куда число делось?

Вы на формулу импеданса посмотрите, в реальной части импеданса реактивные сопротивления перемножаются.

Я не понимаю почему вы путаете эквивалентный импеданс с реальными реактивными сопротивлениями. Ну сами подумайте, активное сопротивление не зависит от частоты, и уменьшать (увеличивать) ток в цепи при изменении частоты могут только реактивные элементы, в момент резонанса токов ток в контуре минимален, а не максимален, о чём это говорит? Да только о том что реактивные сопротивления в контуре есть и они препятствуют протеканию тока в цепи источник-контур. Что тут такого сложного? Такое ощущение что я разговариваю на чужом вам языке.