Свежие обсуждения
Консультации

Диагностика работы насоса.

1 8 9

Eugene.A: А насчёт отвалившейся лопасти - там смайлик стоит, это просто шутка.

Ну... может всё таки увеличить площадь поверхности, перепад давления в контуре у вас и так стремится к нулю, так что небольшое увеличение сопротивления не критично скажется на работе контура.

Eugene.A: Источник ЭДС, кроме всего прочего, имеет внутреннее сопротивление, и ток будет ограничен им.

Здрасте... приплыли....

Цитата из умной вики...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%...
Исто́чник ЭДС (идеа́льный источник напряже́ния) — двухполюсник, напряжение на зажимах которого не зависит от тока, протекающего через источник и равно его ЭДС. ЭДС источника может быть задана либо постоянным, либо как функция времени, либо как функция от внешнего управляющего воздействия. В простейшем случае ЭДС определена как константа, обычно обозначаемая буквой E {\displaystyle {\mathcal {E}}} {\mathcal {E}}.

Разницу запомните пожалуйста. Реальный источник напряжения это источник ЭДС включенный последовательно с внутренним сопротивлением источника напряжения, а идеальный источник напряжения не имеет внутреннего сопротивления и по жизни называется просто - источник ЭДС, так короче говорить... Если бы вы написали что, насос можно представит как источник напряжения, то я бы и глазом не повёл... а так...

Eugene.A: И никто и не говорил, что ЭДС будет равна нулю при закорачивании, нулю будет равно напряжение на участке цепи с нулевым сопротивлением.

Ага, только как я понимаю перепад давления у вас равен нулю прям на насосе, т.е. весь участок цепи у вас стремится к нулю... и вот тут как раз сравнение насоса с ЭДС очень "режет глаз".

В остальном согласен, есть там тонкости но они не существенны в данном вопросе.

ПВГ: Ну вот чё писать чушь если Вы никогда не связывались с такими проблемами. Будет сидеть начальник у "кнопки" или просматривать ежедневную сводку... увидит неполадки в работе оборудования и начнёт надувать щёки

Вот зачем писать о том чего не знаете? Я таких больших начальников успешно отшивал, что вам и не снилось. Бюрократия вещь интересная, нужно только понять как с её помощью переводить ответственность со своей жопы на жопу того, кто таки виноват.
По сути есть некий проект в котором оговорено тех условие, на проектирование и установку системы дистанционного контроля, согласно этого договора все работы выполнены, а всё что с боку, меня не должно волновать.

ПВГ: Руководство, в основном, расплачивается п...лями.

Ой, а вы такой мнительный что готовы рвать жопу, ради того, что бы не выслушивать какой вы бездарь? Не смешите мои тапочки, не верю я вам, я своим большим руководителям прямым текстом говорил - господа, коммунизм не построили, с 1992 года строим капитализм, так что деньги в перёд. Мой непосредственный начальник мне оплачивал мой интеллектуальный труд свободным посещением работы, причём не раз в месяц, а годами я приходил к обеду на работу. А сделал я ему всего ни чего, собрал 60Вт импульсный блок питания для питания стойки старой аппаратуры. То руководство которое расплачивается п... лями как правило в конечном итоге имеет дулю в кармане, а не положительный результат.

ПВГ: Представьте, что насос остановился. Какая будет дельта?

А вы датчики температуры где установили?

Если циркуляционный насос стоит в обратке....
Я бы поставил один датчик на "последней" батарее или как можно ближе к ней, а второй после насоса на входе в теплообменник. Можно поставить первый датчик и перед насосом, весь прикол в теплопроводности метала, когда принудительный проток остановится, то тот датчик который возле теплообменника будет нагреваться т.к. сам теплообменник начнёт нагреваться на большую температуру, а тот датчик что перед насосом будет остывать. Как раз рост дельты и покажет что проток не в норме. Но вообще, если на самом теплообменнике есть место в котором обратка его гарантировано охлаждает, то можно прилепить датчики на теплообменник, с горячей и с холодной стороны... в общем там много путей, какой из них будет более удобней и надёжней нужно находить эмпирически.

 

Link
сегодня, 22:14
"сравнение насоса с ЭДС очень "режет глаз".
Сравнение с источником тока режет глаз ещё сильнее.

 

Link
сегодня, 22:14
"сравнение насоса с ЭДС очень "режет глаз".
Сравнение с источником тока режет глаз ещё сильнее.
"Если циркуляционный насос стоит в обратке...."
Он и стоит в данном случае в обратке. Это делают, чтобы меньше подвергать насос действию высокой температуры, во-первых, во-вторых, чтобы после насоса был участок с наибольшим гидравлическим сопротивлением, в данном случае теплообменник, который довольно быстро закипает, т.к. греет неумягчённую воду. Впрочем, в стационарном режиме это сказывается не сильно. В основном при пуске, когда водяной столб в трубах ещё не разогнан. Если насос за закипевшим теплообменником, т.е. в подаче, это может вызвать кавитацию.

 

Link: Я таких больших начальников успешно отшивал, что вам и не снилось.
Ну не все ж такие умные как Link(и).
Link: Не смешите мои тапочки, не верю я вам
Да Вам то я вообще никогда не верил. Я "философам" не доверяю.

 

ПВГ: Ну не все ж такие умные как Link(и).

Вот, вот, глупые начальники ищут дураков которые способны решить сложные задачи, а результат то очевиден. Умный быстро понимает что его обманывают, если вести речь за вознаграждение в виде отсутствие наказания. Вот и всё, в итоге имеем то что имеем.

Грамотный начальник всегда вознаграждает подчинённого за работу которая не есть прямой обязанностью подчинённого, только так подчинённый способен напрягать свой мозг в русле поставленной задачи, в противном случае он будет напрягать свой мозг в русле как откосить от поставленной задачи, и как вы догадались именно смышлёный подчинённый быстро понимает как откосить и спихнуть работёнку на менее смышлёного подчинённого. В итоге, поощрение в виде отсутствия наказания приводит к переориентировке мысленных усилий подчинённых, начинается ситуация вида - крайнего не найти, ну и в подобных учреждениях появляется такая поговорка (примета) - его наказать не за что, т.к. он ничего не делает.

Eugene.A: Сравнение с источником тока режет глаз ещё сильнее.

Тем не менее, как по мне, то насос который "закорочен" по выходу нулевым сопротивлением куда ближе к источнику тока, чем к источнику напряжения, но это уже сугубо диалектический аспект.

 


Хоть раз это похоже на источник тока?
И у источника напряжения, когда сопротивление закоротки становится меньше внутреннего, свойства начинают напоминать источник тока. А когда защита отключит, свойства напоминают диэлектрик. Ну и что?
А насчёт ЭДС - я просто написал "источник ЭДС" вместо "источник напряжения, имеющий ЭДС". Стоило ли так напрягать себя рытьём Вики?

 

Eugene.A: И у источника напряжения, когда сопротивление закоротки становится меньше внутреннего, свойства начинают напоминать источник тока.

Вот я к тому и написал что, если насос "закорочен" нулевым сопротивлением то приравнивать его лучше к источнику тока чем к источнику ЭДС.

Eugene.A: А насчёт ЭДС - я просто написал "источник ЭДС" вместо "источник напряжения, имеющий ЭДС". Стоило ли так напрягать себя рытьём Вики?

Не сильно я и напрягся зайдя в гугл.

Eugene.A: Хоть раз это похоже на источник тока?

Если экстраполировать кривую характеристики насоса к нулю давления (0Н) то этот дополненный участок, как раз будет очень сильно напоминать характеристику источника тока. Но опять же, всё это диалектические проблемы, кому как удобней тот так и строит аналогии.

 

Так и у батарейки вблизи короткого замыкания характеристика близка к источнику тока, что ни разу не делает её источником тока. Грубо говоря, её ток практически не меняется, если сопротивление закоротки изменяется с 10 миллиом до 5 миллиом, если внутреннее сопротивление 1 Ом.
Так же можно сказать и о человеке. В точке экстремума он может повести себя совсем не так, как в обычной жизни. Например, очковал перед одноклассниками, преподами, командирами, а когда окружили боевики - подорвал себя вместе с ними гранатой. Спрашивается, какой он человек? Обыкновенный обыватель или герой?

 

Eugene.A: Так и у батарейки вблизи короткого замыкания характеристика близка к источнику тока, что ни разу не делает её источником тока.

Как раз в этой узкой области нагрузок она и будет источником тока, а не источником напряжения.
Вообще я обратил ваше внимание на то, что не совсем корректно применять термин источник ЭДС в той аналогии которую вы проводили, вот и всё.
Ну и собственно мне интересно стало каким боком программиста электронщика толкают к решению проблемы в той области знаний, которую изучают другие спецы, т.е. каким боком гидродинамика к электронике. И мне интересно, что вам за это полагается, т.е. какие плюшки вы имеете когда решаете не свою проблему.
Ну, а является насос источником тока или напряжения это меня меньше всего интересует. Я знаю точно, гидродинамика это не раздел электроники или электротехники по этому пусть в помощь выдают спеца и он рассказывает какие у них там зависимости протока от давления и чем статическое давление отличается от динамического и почему в конечном итоге датчик протока не работает.

 

Так же, как источники тока и напряжения, насосы подразделяются на:
"Главное отличие циркуляционного насоса от повысительного (нагнетательного) — функция. Обеспечение движения жидкости по системе водоснабжения/отопления и создание повышенного давления на определенных участках — разные задачи. Эти задачи решает разное оборудование. Разбираемся с принципом работы приборов и выявляем, чем конкретно отличается циркуляционный насос от повысительного.
Повысительные насосы
Задача повысительного (нагнетательного) насоса — поднятие давления на определенном участке. Это узкопрофильное оборудование, из-за чего производители не могут похвастаться огромным количеством моделей. Принцип работы
Крыльчатка, установленная на валу напротив всасывающего патрубка, размещенного в нижней части корпуса, задает воде радиальное движение (с минимумом гидравлических потерь) в направлении от центра. В процессе этого движения посредством работы внутренних радиальных лопастей крыльчатки происходит преобразование механической энергии в кинетическую. Скорость потока увеличивается. На выходе из крыльчатки установлена спираль, направляющая воду в диффузор. В нем часть кинетической энергии преобразуется в давление, то есть энергию напора.
Чем отличается циркуляционный насос от повысительного
Циркуляционный и повысительный насосы отличаются принципиально. У них разные задачи, разные решения этих задач: циркуляционный — устройство, обеспечивающее движение теплоносителя в системе, нагнетательный — насос, повышающий давление на определенных ее участках. Циркуляционный насос приводит жидкость в движение путем ее всасывания с одной стороны и выброса с другой за счет центробежной силы. Этот же принцип — основа работы дренажных насосов. Давление остается статичным."
Источник: http://teploguru.ru/elementy/nasos/otlichie-cirkulyacionnogo-nasosa-ot-povysitel...