Свежие обсуждения
Консультации

Измерение резонанса колебательного контура анализатором спектра с трекинг генератором

1 7 16
Дмитрий_плюс: ось витка совпадает с направлением север-юг.

laughing поменяйте направление тока и ваш север-юг поменяются местами.

Дмитрий_плюс: магнитное поле существует не только по оси витка, где стрелка, но закручено вокруг всего витка словно тор.

Правильно, вращайте плоскость вокруг оси витка и получите желанный тор.

 
Tadas: Правильно, вращайте плоскость вокруг оси витка и получите желанный тор.

Все-таки ось витка проходит через центр витка перпендикулярно плоскости витка. И вращение витка вокруг этой оси не влияет на магнитное поле. Но никакого вращения и не нужно. Магнитным полем обладает любой отрезок проводника с током. Поэтому тор есть всегда, когда есть виток и ток. Просто на вашем рисунке показано поле только в плоскости, где лежит стрелка. Требуйте 3D изображение!smile

 

Гагарин!!! Если вы ходите сюда и еще не продали ваш чудо анализатор с чудо-генератором, то посмотрите вашу S-кривую для соосного и ортогонального расположения контура относительно катушек. И для контура позади приемной катушки (но недалеко). Вдруг подтвердятся мои глубокие измышлизмы!  sealed

 
Дмитрий_плюс: Все-таки ось витка проходит через центр витка перпендикулярно плоскости витка. И вращение витка вокруг этой оси не влияет на магнитное поле.

Никто не предлагал вращать виток вокруг его оси. Предлагалось вращать плоскость, на которой схематично отображены магнитные линии. Если у вас есть хоть чуть-чуть воображения, то 3D картинку таким образом и получите laughing 
Теперь дальше. Если по витку течёт переменный ток, то при внесении другого провода так, чтобы он пересекал магнитные линии, то на концах провода обнаружим переменную э.д.с. Если жэ провод разместить по оси витка, или в любом другом месте паралельно оси витка, то никакой э.д.с. в нём не наведётся. Так, что ваше утверждение - "катушки излучают и принимают отнюдь не только по осимягко говоря не корректно.  А дальнейшие рассуждения о ближних и дальних полях, федингах и т.п. - вообще не имеет ничего общего с наблюдаемым явлением (если оно действительно имеет место быть, а не является просто дефектом аппаратуры).

Дмитрий_плюс: посмотрите вашу S-кривую для соосного и ортогонального расположения контура относительно катушек.

Такой вопрос задавался в самом начале. Ответ был очень лаконичным:

Tadas: А как выглядит картинка, если поместить контурную катущку соосно с катушками связи?
Гагарин: Отклик уменьшается, сильно
 
Tadas: Если жэ провод разместить по оси витка, или в любом другом месте паралельно оси витка, то никакой э.д.с. в нём не наведётся.

Да, тут я не прав, выразился неоднозначно. Имелось ввиду что в контурной или приемной катушке наведется э.д.с. не только в случае, что эти катушки соосны передающей, но тогда,  когда они расположены не по оси передающей катушки и повернуты к этой оси на некоторый угол.

Tadas: А дальнейшие рассуждения о ближних и дальних полях, федингах и т.п. - вообще не имеет ничего общего с наблюдаемым явлением

И здесь вы правы. Можно рассуждать просто о магнитном поле вокруг маловитковой катушки, как показано на вашем рисунке. Если контурная катушка расположена не по оси передающей, а как у Гагарина, то в ней тоже наведется э.д.с. Это объясняет, почему Гагарин видит влияние контура в этом положении.

Чем вам фединг-то не угодил? У Гагарина есть передатчик, приемник и посторонний резонирующий предмет в зоне связи. Если изменять рабочую частоту, то такой канал связи будет подвержен федингу - сигнал будет изменяться по величине. Если бы не было посторонних предметов - не было бы и фединга. 

И очень странно, что соосный контур у Гагарина влияет мало. Я никак не могу придумать объяснение.

 

Самолёт рядом не пролетал:).

 
Дмитрий_плюс: У Гагарина есть передатчик, приемник и посторонний резонирующий предмет в зоне связи.

Но всё это находится в ближнем поле и говорить о многолучевом распространении при расстоянии, намного меньше длины волны, не стоит.

Самому стало интересно. Решил повторить полёт Гагарина laughing
По быстрому спаял стенд с двумя катушками связи и контур на 14 МГц примерно.
И вот что получается:
1. Катушка контура соосно с катушками связи

2. Катушка контура примерно перпендикулярна оси катушек связи. 

3. если установить перпендикулярность поточнее, можно найти положение, в котором контур исчезает

Причём в таком положении проявляется некоторое экранирование, линия проходит на 1.5 дБ ниже, чем с вообще удалённым контуром.

Если поворачивать контур вокруг оси, перпендикулярной оси катушки, то наблюдается плавный переход от нормальной резонансной кривой, через S-образную к полной компенсации, причём направление наклона S-образной кривой меняется, при переходе через нулевое положение. Тут получается как бы механический фазовращатель. Вот только коеффициент передачи очень сильно зависит от положения контурной катушки. Гагарин утверждал, что при соосном расположении отклик значителино слабее, но я наблюдаю прямо противоположное.

 

Такие картинки "честнее". С таким я соглашусь.

 

У Гагарина в приборе по всей вероятности аттеньюатор установлен на автомат и если этого не отслеживать, можно крепко запутаться. Я же дБ/дел менял вручную.

 
Tadas: Но всё это находится в ближнем поле и говорить о многолучевом распространении при расстоянии, намного меньше длины волны, не стоит.

Дело не в многолучевости. Дело в том, что есть два ПАРАЛЛЕЛЬНЫХ канала, сигналы которых суммируются на приемной катушке.

Первый канал: передающая катушка - приемная катушка

Второй: передающая катушка - контурная катушка - приемная катушка.

И вся игра идет на взаимодействии этих каналов на приемной катушке в условиях резонансных явлений в контуре.

angren68: Такие картинки "честнее". С таким я соглашусь.

А чем эти картинки оличаются от Гагаринских? Особенно, если поиграть расстоянием между катушками при соосном случае и добиться S-образной кривой. Кстати, как насчет инверсии S-образной кривой при смещении контура от оси и перпендикулярном положении, как у Гагарина? И что получается, если разместить контур ЗА приемной катушкой?