|
|
|
|
|
Такого рода занудам надо крестик на лбу рисовать... |
|
|
|
Сергей К: У вас там кроме лампочек больше ничего нет? Уже давно освещение не является основным потребителем электричества ни в быту ни в промышленности.
А зачем переворачивать мои фразы? Я не говорил, что электричество не нужно совсем. Просто на освещение в наших краях уходит много электричества зимой. Даже сейчас уже в девятом часу Солнце восходит, а заходит, когда ещё и пяти вечера не наступило. На предприятиях (во всяком случае, на моём), три смены. А в цехах, насколько можно догадаться, освещение тоже нужно. Сейчас только начало ноября, и такая ситуация вплоть до 22 декабря будет только усугубляться, потом потихоньку день начнёт увеличиваться, так что впереди четыре месяца, когда об освещении тоже надо заботиться. Бог с ним, с предприятием. А как жить дома без света, в темноте жить? На работу когда уходишь, дома ещё темень, с работы возвращаешься, уже темень. Лучины жечь? Летом совсем другая тема. Я про это говорил.
MSNGW: В наших краях все эти зеленые технологии малоэффективны.
Абсолютно! Солнца мало, ветры редко. Здесь только летом можно добывать благодаря солнцу, горячую воду, в другое время года вода не будет успевать сильно нагреться. А про добычу электроэнергии вообще не говорю. На югах по-другому. Но мы там не живём. |
|
|
|
Reviewer: Уверенность в неэффективности на чем основана?
Хотя бы на том, что практически никто ничего подобного не применяет. Сейчас все Подмосковье застроено частными домами, все поля застроили. Везде подключают газ, электричество. А вот солнечные панели видел всего-то пару раз за последние несколько лет. Согласитесь, если бы был должный эффект от их применения, народ давно бы этим пользовался. Но пока только летний душ, с подогревом воды на солнце, является самым распространенным способом экономить тепло (если это можно отнести к способам экономить) |
|
|
|
angren68: На югах по-другому. Но мы там не живём
А я живу там, и все, о чем писалось - применительно к нашим краям, просто рассказывал, т.к. (повторяю в очередной раз) соответствует названию темы. Не уговаривая при этом никого использовать те-же технологии. Но некоторые тут слегка перевозбудились, извратив при этом весь смысл написанного.
Сейчас у нас бурно развивается "малая" энергетика, т.к. атомная станция рано или поздно выработает ресурс, а она дает почти половину требуемой энергии. Тот, давний, энергетический кризис, когда для обогрева приходилось отапливаться буржуйками и сутками сидели без электричества в большей мере (если не полностью) был обусловлен закрытием нашей АЭС. Больших рек, где можно построить что-нибуть типа Саяно-Шушенской ГЭС у нас нет. Малые-же ГЭС, расположенные на горных речках с большими перепадами высот вполне смогут скомпенсировать недостаток электричества в случае каких-либо катаклизмов. Напр, система сейсмозащиты тут-же заблокирует работу реакторов при превышении колебаний выше опред. уровня. И в дополнение к малым ГЭС, опять-же благодаря природным особенностям, люди монтируют солнечные панели там, где каменистый грунт не позволяет использовать землю под сельхозугодья. Способствует такому "буму" также и то, что излишки выработанной энергии государство покупает, они прямиком перекачиваются в электросеть, а специальный счетчик рассчитывает кто кому сколько должен ))) Видел в нескольких местах, в горах, еще и ветряки, но они в основном стоят, и какую долю занимают в энергетике не знаю. Скорее всего мизер.
По словам владельцев солнечных станций система окупается максимум за 5 лет, причем чем больше мощность, тем раньше. Насчет окупаемости ГЭС не знаю, но могу узнать, т.к. владельцем одной такой станции является мой друг.
Что касается индивидуального отопления, то повторяю еще раз, у нас другого выхода-то и нет, вне зависимости от экономичности. Нет у нас котельных и все. Сыну, в Ереване, зимой хватает кондиционера, иногда только включается и отдельный калорифер, но это пока, он сейчас живет на съемной однушке. На след. год, когда будет готова его квартира под полторы сотни кв.метров, таким способом уже не согреешься, опять надо будет ставить свой котел.
У нас-же значительно холоднее, особенно ночью, поэтому электрическое отопление всей квартиры не прокатит. Даже той части, на которой мы с женой обитаем, я рассказывал, что комнаты детей за ненадобностью у нас законсервированы.
|
|
|
|
MSNGW: Согласитесь, если бы был должный эффект
Согласитесь, это не аргумент. Аргумент это расчеты, а не массовые осмотры прилегающих поселков. :-) А то так можно сделать вывод что теплые туалеты отсутствуют как класс.
Например, как вы увидите что дом оборудован геотермальным оборудованием? Или что у него поставлен солнечный коллектор? Невыгодно? Никто же серьезно не считал из наших коллег, а выводы делаем. Надо поблагодарить SSh за то что всколыхнул тему. У него реальный опыт энергетической самостоятельности в рамках отдельно взятого жилища. :-) |
|
|
|
SSh: излишки выработанной энергии государство покупает
А вот это редкость. Честь и хвала такому правительству. |
|
|
|
SSh: А я живу там, и все, о чем писалось - применительно к нашим краям, просто рассказывал, т.к. (повторяю в очередной раз) соответствует названию темы.
Я Вас прекрасно понимаю. Сам в Узбекистане родился там, где ветра летом не прекращаются, поскольку долина между горных цепей. И солнца умотаться. А типа спора получилось, поскольку каждый рассуждал с точки зрения своих представлений. К примеру, я не сразу сообразил, как можно сохранить тепло дома, когда на улице -30, в том случае, если соседей мало, и ещё отопление перекрыли те, кто съехал. Просто в разных краях по-разному. 
Сергей К: С электричество, да, панели дорогие и окупаемость немаленькая. Но все же бы поставил одну в качестве резервного источника электроэнергии на период отключения электричества.
В том то и дело. Каждый по своему опыту рассуждает. Я живу не в частном доме, там бывают аварии. Живя в квартире, за двадцать с лишним лет, которые я здесь живу, помню всего два случая, когда свет аварийно отсутствовал больше двух часов. Безумно редко бывают отключения. В мае было отключение, когда у меня удлинитель коротнул.  Пока до щитка добрался автомат включить, телевизор не работал. Целых две минуты. |
|
|
|
Reviewer: как вы увидите что дом оборудован геотермальным оборудованием?
Легко! В наших краях нет ни гейзеров, ни вулканов. |
|
|
|
Reviewer: Аргумент это расчеты, а не массовые осмотры прилегающих поселков.
Ну, если интересно - считайте. Вы же пытаетесь убедить в эффективности и необходимости применения этих технологий.
Можете посетить форумы, на которых эти вопросы обсуждались более серьезно и обоснованно. С расчетами, личным опытом эксплуатации и итогами применения. Вот например: https://www.forumhouse.ru/
Там все это уже опробовали и обсудили…. |
|
|
|
angren68: Живя в квартире, за двадцать с лишним лет, которые я здесь живу, помню всего два случая, когда свет аварийно отсутствовал больше двух часов.
Аналогично. Первый был, когда по Латвии бушевала буря и полгосударства сидело без электричества. Некоторые и по двое суток, пока восстанавливали. Второй - совсем недавно. Хрен знает что случилось, но наш многокорпусный дом сидел без липиздричества почти полсуток.
Были и аварии у поставщика воды. Длительные довольно. Во время первой ходил за водой для туалета на речку (благо под боком), а за питьевой - в кочегарку по соседству. Не знаю что за фокус у них был, но вода была, хотя в округе из кранов ни капли. Ко второй аварии в десяти минут хода от дома уже была построена автозаправка. Видно у них водоснабжение автономное, ибо во время аварии вода у них, опять же в отличии от округи, была. А так, на всякий случай вонючий, в подвале стоит 10-тилитровая пластмассовая бутыль для туалета и две 5-тилитровых питьевой. НЗ. Если после их использования не возобновят подачу воды - на автозаправку. |
|
|
|
|