Свежие обсуждения
Консультации

Микрофон для конференций

1 10 11

ВиНи: ...электретный микрофон по законам физики постоянный ток пропускать не может. Видимо у вашего ВМ1 ещё и усилитель встроенный имеется?

Так он во всех электретных капсулях имеется.
В наших старых... уже не помню, как называются, стоит полевик КП303 и резистор или два... запамятовал, так очень давно с ними не работал.
В импортных - 3-х ногая деталь, похожая на транзистор в корпусе ТО-92, только с плоским а не закруглённым корпусом.
Средний вывод приварен к металлической сетке, а крайние выводятся наружу, как выводы микрофона.
На металлическую сетку через тонкое лавсановое колечко ложится зеркальная плёнка, укреплённая по периметру металлическим кольцом. Плёнка, видимо, и есть мембрана микрофона, покрытая электретом.

Вся эта конструкция засунута в платсмассовый стаканчик, через дно которого выводятся выводы. На выводы напаивается гетинаксовая платка (её и видно со стороны выводов микрофона) и вся конструкция завальцовывается в аллюминиевый корпус.

Уж не знаю, что у импортных микрофонов стоит - полевой транзистор или микросхема (вполне возможно), но вот она-то и является активным элементом микрофона, усиливающим сигнал. А так как схема требует питания, то, значит, потребляет ток. Этот ток и обеспечивает гальваническую связь между выводами микрофона и протекание тока в приведенной схеме.

 

При экспериментах с микрофоном измерял уровень на выходе. Тупо свистел (типа, делал синусоидальный сигнал ).
Уровень на выходе капсуля был десятки мв. , что явно говорит о наличии встроенного в микрофон усилителя.
Третий день от заказчика ни слуху, ни духу. Значит пока работает микрофон.
Если еще раз возникнут проблемы, то выкину крону и поставлю две АА, изменив цепи питания.

 

Вживую я никогда с подобными микрофонами дела не имел. Спасибо за образование.

 

DWD: В наших старых... уже не помню, как называются, стоит полевик КП303
Никогда там КП303 близко не стоял. Корпус был похож, но это не КП303. Это микросхема. Полевик должен быть с изолированным затвором, т. к. необходимое входное сопротивление - сотни МОм.

DWD: Уж не знаю, что у импортных микрофонов стоит - полевой транзистор или микросхема
Это "микросхема" в состав которой обычно входит полевик и один резистор.
ЮХа: Уровень на выходе капсуля был десятки мв. , что явно говорит о наличии встроенного в микрофон усилителя.
Да ни о чем это не говорит! Электретных микрофонов без встроенного согласующего усилителя не бывает в природе! Еще раз - встроенный усилитель - неотъемлемая часть ЛЮБОГО электретного микрофона! Все это рассматривается как одно целое.
Предварительный усилитель (микрофонный) - другое. Нужен, чтобы по уровню сигнала выйти на линейный вход усилителя, тем самым снизить возможные наводимые помехи и следовательно повысить качество сигнала. Если используете микрофонный вход усилителя или звуковой карты, усилитель можно не ставить. Именно так и делается в "ширпотребе", где требования к отношению сигнал/шум и сигнал/фон не очень высоки.
Я в свое время с этими микрофонами, микрофонными усилителями, вопросами согласования и передачи сигнала по диф. линии "собаку ел".

 

Zandy: Я в свое время ... "собаку ел".

И что? Так и не доел?

 

Zandy: Вам крупно повезло с микрофоном...
Обычные, стандартные электретные микрофоны развивают напряжение на выходе, как минимум на порядок меньше.

Как сказать...
Дело в том, что не все эти микрофоны работают одинаково хорошо. А одной из неисправностей подобных капсулей является уменьшение выходного напряжения. Что бы получить с них более-менее нормальный сигнал, в капсуль приходится орать благим матом...
Я уже молчу о том, что два рабочих микрофона могут вырабатывать разные напряжения при одном и том же звуковом давлении.

Но одним из главных факторов получения нормального выходного напряжения с микрофона, является его настройка.
Дело в том, что выходное напряжение зависит от тока через него.
Видимо, из-за того, что в нём применяют полевики, отличющиеся разбросом начального тока стока (или пороговым напряжением).
Наверно, дополнительно влияет и неоднородность напыления электрета на плёнку и величина создаваемого им электрического поля...

По этому, для получения оптимального значения тока через микрофон, приходится экспериментально его подбирать по максимуму выходного напряжения. А оптимальное значение может лежать в диапазоне 0.1...1мА.
Попадаются экземпляры с аномальным током, как правило - с завышенным до немкольких мА.
Похоже, что и статики они боятся. По этому, "не правильно" взяв его в руки, микрофон можно подпортить, что может выразиться в уменьшении уровня выходного сигнала...

У этих микрофонов есть ещё и предельные значения токов снизу и сверху, когда они просто перестают работать. И эти пределы, опять же, разные для разных капсулей.
По этому, для гарантированной работы, ток через микрофон выставляют в середине рабочего диапазона. Не подбирать же ток каждого изделия при серийном производстве...
Облегчает задачу довольно плавная зависимость развиваемого напряжения от тока.
По этому и разница - одно и то же изделие, а работает по разному.

Бывали случаи деградации, когда микрофон через какое-то время начинал работать плохо, но подбором тока удавалось восстановить его нормальную работу.

В общем, эти электретные микрофоны следует рассматривать как транзистор, для нормальной работы которого требуется правильно выбрать его рабочий режим по току. А критерием оптимальности этого тока нужно считать максимальное выходное напряжение, развиваемое микрофоном при одном и том же звуковом давлении.

Zandy: Микрофон не имеет дифференциального выхода. Его конструкция коаксиальная.


Конструкция микрофона, как раз, симмеитричная. Я же рассказывал, как он устроен - затвор висит в воздухе, а исток со стоком выводятся наружу. Канал полевика можно рассматривать как модулируемое сопротивление.
А так как рабочая точка выбирается при обратном смещении затвора, то он "отвязан" от канала. Тот факт, что напряжение на затворе наводится по отношению к истоку, значит мало из-за малых размеров как элеменов в цепи затвора, так и корпуса микрофона в целом.
Да и затвор, будучи свободно подвешен в воздухе и имея бОльшую площадь (за счёт подпаянного к нему металлического диска), можно считать симметричным по отношению как истоку, так и к стоку.
Другое дело, что канал полевика легче модулируется наведением напряжения между Затвором и Истоком, а не между Затвором и Стоком, а сопротивление, установленное между затвором и истоком слишком велико и его влияние на симметрию можно не учитывать.

Получается, что этот микрофон можно рассматривать как некое сопротивление, текущее значение которого зависит только от звукового давления возле него. А сопротивление, само по себе, является элементом симметричным. Как минимум - на переменном токе. Используя несимметричную схему питания, мы
аннулируем симметрию по постоянному току, но по переменному - всего лишь, ухудшаем.

По этому, что бы доказать, что такое включение НЕ симметрично, Вам придётся оперировать конкретными цифрами. И для этого Вам же придётся использовать очень точные методики и прибры, что бы засечь разницу.
При просмотре же выходного напряжения с микрофона обычным осциллографом, разницу Вы не заметите.
По этому, максимум, с чем я могу согласиться, так это с тем, что эта несимметрия есть, НО не является определяющим недостатком схемы для того качества, для которого эти микрофоны предназначены.

 

Zandy: Никогда там КП303 близко не стоял. Корпус был похож, но это не КП303. Это микросхема.
Стоял полевик, могу подтвердить - сам разбирал такой ещё советский электретный микрофон (если интересует модель могу уточнить на следующей неделе). В нём был полевик + резистор.
Весь микрофон (внешняя оболочка) был металлический со встроенной батарейкой АА (без какого-либо выключателя) и трансформатором согласования на 600 ом диф. линию.

 

Zandy: Никогда там КП303 близко не стоял.

В принципе - да, там микросхема стояла, и имела своё название, но...
Где-то в архивах у меня есть данные на эту микросхему и схема её внутренностей. На схеме первым стоял полевик, и рядом его название - что-то типа КП303.
Поищу, покажу.

 

DWD: В принципе - да, там микросхема стояла, и имела своё название, но...
Если не ошибаюсь - К513УЕ1

 

Микрофоны отечественного производства
http://cityradio.narod.ru/spr/microphones/micro_1.html

Микрофоны импортного производства
http://cityradio.narod.ru/spr/microphones/micro_2.html

Распайка выводов электретных микрофонов (внешний вид)
http://cityradio.narod.ru/spr/microphones/micro_3.html

Внутренние схемы и подключение
http://cityradio.narod.ru/spr/microphones/micro_4.html

Zandy: Никогда там КП303 близко не стоял. Корпус был похож, но это не КП303. Это микросхема. Полевик должен быть с изолированным затвором, т. к. необходимое входное сопротивление - сотни МОм.
Все таки полевик.