|
|
|
|
|
Эт всё от современной миниатюризации. А на хрена она при таких нагрузках, кругловсуточной работе и в промышленных установках? В самоделке никто ничего не просчитывал, вот и результат. Бред всё это ТО220 и нагреватели 10кВт. |
|
|
|
ПВГ: А на хрена она при таких нагрузках, кругловсуточной работе и в промышленных установках? +1, Вот тут показывал на 15 кВт: http://pro-radio.ru/urbanism/6321-3/2008/07/18/13-35-13/
Уже 4 года туда не заглядывал 
|
|
|
|
birua: ставьте 41-й, это он в ТОР3
да, на этот я и смотрел. birua: Вы же только в первом и третьем квадрантах работаете
ну если только в первом и третьем - то нормально, MOC3083 должна вытянуть, правда и на пределе: у нее длительный ток как раз 50 мА. birua: как там у Вас возле МОС к 4 и 6 ноге два резистора подключаются - не понимаю
последовательно (до и после оптосимистора). Просто одного резистора на такой номинал небыло. birua: фазы заходят в ящик через центр передней стенки?
через правую дырку. Да, я уже заметил, что симисторы не совсем так подключенны. Схема во вложении. birua: поставьте 100 Ом
заменю. birua: и не боитесь за репутацию из-за повторной доработки
за свою репутацию я на так сильно боюсь, а вот начальник....
Установка далеко находится, в другой области. birua: Более мощный триак - это, конечно, правильно, это надёжно
незнаю... может и стоит поставить. Может хоть успеет автомат сработать в случае внештатной ситуации. ПВГ: Эт всё от современной миниатюризации
+1. Я хотел корпус чуть побольше, но на моем пути на 25А попадались только BTA140 (практически в каждом магазине, на витрине). ПВГ: Бред всё это ТО220 и нагреватели 10кВт
ну через один ТО220 проходит примерно 3,3 кВт. poruchik: Вот тут показывал на 15 кВт
Там у тиристоры а не симисторы? И почти без радиаторов? Добрался до среднего симистора. Он тоже разлетелся в дребезги. Похоже основная мощь прошла между ними, а третьего только слегка задело. 
|
|
|
|
Уважаемый Сергей К,
Характер повреждения симмисторов подсказывает что это произошло лавинообразно.
Т.е. взорвались моментально.
Взрываются они так, когда допустимый ток превышают быстро и намного!
т.е. 9Х1,1кВт = 9,9кВт т.е. вы расчитывали примерно по 15 ампер на каждого симмистора.
Схему подключения ТЭНов времени нету расматривать, уже убегаю.
Вероятно у клиента пропало фаза/фазы, соответсвенно через симмисторы "прошел" утроенный (может удвоенный) ток и взорвал их.
Советую поставить защиту от проподания фазы (если ТЭНы подключены так что могут и при одной фазе делиться током), или увеличить "проходимость" каждого симмистора до 15Х3Х2 раза = 90 ампер. (дешевле ставить защиту)
|
|
|
|
Сергей К: Там у тиристоры а не симисторы? И почти без радиаторов?
Да тиристоры по 80 А, радиатор не нужен
Gegi4: Советую поставить защиту от проподания фазы
Вот это правильно, на моём блоке стоит защита, правда нагрузка "звезда",
поэтому легко отлавливается в нулевом проводе...
|
|
|
|
Gegi4: Схему подключения ТЭНов
Вот краткая схема с одной из 3х веток со всеми текущими номиналами (во вложении). poruchik: Вот это правильно, на моём блоке стоит защита
К блоку ноль приходит (для питания "блока питания"). Можно и схемку соорудить. Вот только пока она не прорисовывается (с минимумом деталей). Самый простой вариант - 3 релюшки в каждую фазу, контакты соеденить последовательно и включить в разрыв питания светодиодов MOCов. Вот только я не понимаю. Если убрать одну из фаз, то ток через оставшиеся фазы должен снизится! Или в этом случае само напряжение на оставшихся фазах увеличивается? 
|
|
|
|
вернулся..
посмотрел схемку.
при таком включении, пропажа любой из фаз вырубает напрочь сразу 2 ТЭНа, превышении дозволенной силы тока не может произойти. Оставшийся ТЭН будет висеть на 2х фазах. А при исчезновении 2х фаз, то ничего не будет работать. Так что мысля о пробое засчет пропажи фазы не оправдывает себя. Меня интересует управление... (паралельно мыслю, или мысли в слух).
Например вы хотите снизить температуру одного ТЭНа через один симмистор, ведь тогда сразу 2 ТЭНа теряют мощность... или на одном симмисторе получается 6 ТЭНов висят относительно каждой фазы. Причем второй симмистор пытается проделать тоже самое "идя на встречу" первому симмистору...
Они лбами не столкнуться? 6600 ватт на 380 = 17,4 Ампера... а точно ли там с фазами будет в порядке между двумя против друг-друга идущими симмисторами? а вдруг там 220 вольт и 30Ампер?
Работала неделю, наверно при максимальном нагреве, и взорвались когда покрутили "на низ"? (пусть колеться клиент).
|
|
|
|
Gegi4: Меня интересует управление
светодиоды всех 3х оптосимисторов включенны параллельно, соответственно все три симистора включаются и выключаются одновременно. Режим упрвления - ШИМ с периодом в пол минуты. P.S. Посмотрел цены на наши ТС132-50-12. Мда... железо в цене... 20 у.е. за штуку  |
|
|
|
ТЭН-треугольник: насчёт пропало фаза/фазы - если пропало две фазы, то куда течёт ток в треугольнике? Никуда. У меня получилось, что если нет фазы А, то ток между В и С в полтора раза вырастет, но через симистор в среднем - уменьшится. Если же замкнуло фазу/фазы на землю, то, извините - я тоже ничего опасного не вижу. Сергей К: cветодиоды всех 3х оптосимисторов включены параллельно
обычно включают последовательно с одним токоограничительным резистором, но это больше для двигателей там и т.п. Из аппнотовских умных соображений резистор R4 370 Ом для 380 Вольт должен быть 560 Ом. Так заведёте фазу на МТ2?
|
|
|
|
birua: Из аппнотовских умных соображений резистор R4 370 Ом для 380 Вольт должен быть 560 Ом
над этим вопросом я долго думал, но так и не нашел ответа - везде про 220В пишут, но пришел к выводу, что при наличии схемы контроля перехода через ноль его сопротивление уже не играет особой роли. birua: У меня получилось, что если нет фазы А
В Протеусе гонял схему. Если разорвать одну из фаз, то ток через оставшиеся симисторы снижается с 15+ А до 13+ А. Напряжение между рабочими фазами не меняется (но я не учитываю реакцию источника напряжения на перекос фаз). Отмывал коробку и радиаторы. Заметил на правом радиаторе, с левой стороны маленький след от дуги с вкраплением меди. Еще раз внимательно понаблюдал за проводом от среднего симистора: если взрывается средний симистор, то от него провод мог отлететь и слегка коснуться радиатора правого симистора, что вызовет взрыв правого симистора и срабатывание автомата.
Но что с левым симистором, он только треснул. Следов ожогов и копоти на радиаторе нету. Может он перед этим сам лопнул? P.S. Решился я на покупку BTA-41-800, правда он в 4,5 раза дороже, но зато у него ножки чуть толще и шире, да и площадь фланца заметно больше. |
|
|
|
|