|
|
|
|
|
Сергей К: на покупку BTA-41-800
он изолирован Сергей К: над этим вопросом я долго думал ... пришел к выводу
Ваш вывод не учитывает всяческие нештатные ситуации, а аппноты ограничивают ток 1 А, ссылаясь на разряд конденсатора шуббера при непреднамеренном включении в т.ч. про "заведёте фазу на МТ2?" Если смотреть на краткую GIF-схему, то я бы поменял местами слова ВХОД и ВЫХОД 380В. Таким образом фаза окажется на радиаторе (вывод T2/A2 или МТ2) - как везде и рисуют (из правой дырки провода на фото идут сейчас к T1/A1 или МТ1) |
|
|
|
Никак не соображу, будет ли правильно работать схема перехода через ноль в исходной схеме. Я бы соединил нагрузку и симисторы иначе (см. файл). В этом случае ток через симистор не превысит 10 А, но силовых проводов придется проложить больше. 
|
|
|
|
Нет, так нереально. Нагреватель в контейнере на улице, ящик в операторной. Нужно будет тянуть длинный 5-ти проводный кабель и врядли можно будет поменять штатную схему включения нагревателей. birua: я бы поменял местами слова ВХОД и ВЫХОД 380В
да, я собираюсь так сделать. На текущий момент я могу сделать только следующее заключение:
в следствие плохого охлаждения симисторы сильно нагрелись и находились "на грани". Бросок напряжения вызвал резкий скачек тока через симисторы. Левый симистор лопнул (до или после?), средний взорвался и отлетевшим проводом зацепил правый радиатор (я нашел точку контакта), что привело к взрыву правого симистора и срабатыванию автомата.
Остается только неясность с левым симистором. До него провод от среднего не должен был достать, да и следов никаких нет. Если бы он лопнул первым, то ток через остальные снизился. Остается только то, что он лопнул вместе со средним (большой ток пошел через них), но средний был ближе к "границе", что вызвало для него более сильные последствия. А как бы выгледело место взрыва, если симистор медлено греть проходящим током в 16А (превысив допустимый предел по температуре)? |
|
|
|
birua: он изолирован
однако если верить даташиту то зависимость допустимый ток-температура корпуса (рис 2 даташита
http://doc.chipfind.ru/pdf/stmicroelectronics/bta41800a.pdf ) у него по-лучше чем у ВТВ или 40ки. lazyed: Я бы соединил нагрузку и симисторы иначе
5 проводов. Сергей К: провод мог отлететь
уложите поверх радиатора в зоне подкчения триака пятак стеклотекстолита с широкими дорожками, на который и напаяйте провода к силовой части и сами ноги триака.
пятак из стелотекстолита желательно привинтить к радиатору (у Вас почти так, но есть пружинный изгиб провода, что не есть гуд) . При этом , можно просто прикрыть монтаж крышкой (пластина от СД-пустышки - это Поликарбонат) и особо изолировать уже нет необходимости и все под наблюдением. можно исп тот-же винт ч.з. вставку. а вот засунуть в ребра радиатора или в спец отв. биметаллтермофуз на 85С не помешает.
и рубить им питание на оптроны. и еще. для нормального прижатия корпуса ТО-220 радиатору одного винта не достаточно. желательно ставить поверх специальную пружинную скобу. |
|
|
|
Сергей К: Отмывал коробку и радиаторы. Радиаторы оставьте, коробку выкидывайте сразу. Экономия копеечная, а внешний вид сразу произведёт плохое впечатление. Часто менял симмисторы в своих рекламных "мигалках". Валю на то, что заказчики никогда не говорят о мощности нагрузки - сами не представляют! Обычно оговаривают только число каналов и "картинку" - последовательность включения. А трубки и трансы ставят такие, какие получаются по готовому изделию. Ставлю ВТА-12-800 с радиаторами. Не могу исключить и некачественные приборы. |
|
|
|
Сергей К:
Решился я на покупку BTA-41-800
Когда опять принесут... дайте знать. |
|
|
|
нагреватель тоже от нас (нам его по заказу сделали). Подключал наш представитель.
пружинная скоба прижимается тем же винтом?
Я думаю про скобу и отдельный винт.
Я так понимаю, что если бы только перегрев был, то они бы взорвались гораздо ранее, а не через неделю в 5 утра (когда на улице прохладно, правда он в операторной стоял. Натопили?). |
|
|
|
Сергей К: Может кто уже сталкивался на практике с подобным взрывом? Такие мелкие не попадались, а вот пускатели с тиристорами на 160а взрывались, 99,9% из за проблем в нагрузке, нагреватель был сделан из ленты которая при нагреве деформировалась и создавала кз, при остывании все ок.
Высокое di/dt всегда приводит к подобному результату, а перегрев в основном приводит к потере класса прибора или "тихой" смерти прибора. Как вариант, откажитесь от симисторов (а еще лучше 2а встречных тиристора) в пластиковых корпусах типа Т,ТО..., лучше взять дубовый в мет.корпусе типа ТС132-50-12(50а,1200в) + реализовать токовую защиту(с памятью) по каждой фазе. PS Если не секрет во сколько обошлась вся конструкция корпус радиаторы и т.д.? Может использовать готовые твердотельные реле например такие http://www.proton-impuls.ru/index.php?option=content&task=view&id=479.
|
|
|
|
Сергей К: А как бы выгледело место взрыва, если симистор медлено греть проходящим током в 16А (превысив допустимый предел по температуре)? никак, просто корпус обугливается и надписи нельзя прочесть - это если греть свыше 150 градусов.
"нагрев" с 16А должен входить в норму. Сергей К: пружинная скоба прижимается тем же винтом?
угу, типа качели... одна сторона прижата винтом, вторая прижимается за счет пружиности. Сергей К: Я так понимаю, что если бы только перегрев был, то они бы взорвались гораздо ранее, а не через неделю в 5 утра
Если перегрев, то медленно умер бы, причем ТЭНы работали бы, просто не поддовались бы регулировке. Взрыв это другая причина смерти. В даташитах не приводиться варианты паралельного включения симмисторов?? вставте 2 шт, ну наконец 3 шт в паралель. Если совсем навеки... то от тепловоза возьмите тиристоры,симмисторы. помоему там даже радиаторы не понадобяться. (Стоимость блок пива или 3-4 бутылки). |
|
|
|
Cheeeper: однако если верить рис 2 даташита
это очепятка, как и данные в таблице 6 по тепловому сопротивлению корпусов из pdf-Oct_2005, можете убедиться в этом пересмотрев всю серию даташитов ВТА/ВТВ, но я думаю Вы согласитесь со мной и без этого Cheeeper: желательно ставить поверх специальную пружинную скобу
Gegi4: одна сторона прижата винтом, вторая прижимается за счет пружиности
Сергей К: думаю про скобу и отдельный винт
или металлическую планку на двух винтах слева и справа, чтобы избежать выгиба (см. картинку); скобы тоже так крепят, но без винтов, называются они Clips (Clip-Mounted) lazyed: Никак не соображу, будет ли правильно работать схема перехода через ноль в исходной схеме
в аппнотах описывается именно такая схема и всё работает, интересно включаясь и выключаясь AlexAlcoa: пускатели с тиристорами на 160а взрывались, 99,9% из за проблем в нагрузке
Сергей К: нагреватель в контейнере на улице, ящик в операторной
Всё ищет автор причину, вертя в руках ящик, но стоило бы зайти и с другого конца. Предлагаю испытать кабель и контейнер не просто на-не-выбивание пару-тройку-десяточного ампер-автомата или сделать там прозвонку тестером резистивного треугольника, а подать на две вершины фазу и промерять образовавшуюся середину на третьем неподключенном проводе. И так три раза, соблюдая фазировку. Затем, как следует прогрев на трёх фазах - повторить - дабы убедиться в полной симметричности под рабочим напряжением всей конструкции: многометровый кабель плюс девять нагревателей. Хотя дугу так не спровоцируешь, а жаль, но всё-таки хоть что-то 
|
|
|
|
|