|
|
|
|
miron63: Единственное, может с мощностью переборщил. Но ведь у тебя трубки будут соединены последовательно. Добавишь "лишнюю" трубку – уменьшишь мощность и температуру нагрева (или тебе электроэнергии жалко? ). Единственный недостаток "повышенной" мощности, это возможность подгорания контактов реле при частой коммутации. |
|
|
miron63: Комбинированные варианты ( кварц + керамика ). Да, и я, хочу иметь ВИ с ТИ + СИ, но… ТИ могут быть двух типов: 1. ТЭНы 2.Изготовленные на основе специальной керамики. Для наружной оболочки ИК ТЭНа применяется нержавеющая сталь (1Х18Н9Т), впоследствии окисленная (имеет черный вид), это сделано для того, чтобы повысить КПД ИК излучения. Нагревание оболочки, осуществляется с помощью нихрома (более инерционный) или вольфрамовой спирали (более скоростной нагрев). Температура оболочки лежит в пределах 300 – 450 градусов. Теплопередача от спирали к оболочке осуществляется через наполнитель. ТИ на основе специальной керамики. Для керамики применяются специальные глины (в основном шамотные) с добавлением различных присадок, улучшающих ИК излучение и создающие необходимые свойства. Для этих целей глины берут с определенных карьеров (у каждого карьера свой хим. состав ). Процесс изготовления довольно энергоемкий, занимающий много времени. По этой причине, я не доверяю китайским керамическим излучателям. По своим свойствам они (китайские) ближе к СИ и при этом уступают СИ на кварцевой трубке, зато себестоимость копеечная. Хорошие керамические ТИ очень дорогие. На рынке видел различные ИК излучатели для беспламенного газового нагрева. Так на них излучатель собран на шамотной керамике. На поверхности, направленной в сторону излучения имеется множество сот, диаметром от 0,6 до 1,8мм. Вот я и думаю, а можно ли с него изготовить ТИ для ВИ. Просверлить отверстия под спираль, перпендикулярно сотам, разрезать на бруски, обточить по радиусу и получить "колбасы". Но это, только мои мысли. Я не знаю, как она сверлится, режется и обтачивается. Меня подкупила керамика из шамота и много сот. Степан, посмотри у себя на рынке и, если увидишь, отпиши свое мнение.
|
|
|
VladimirSk: Но ведь у тебя трубки будут соединены последовательно. Я подавал ~20-40 В , то есть учитывая , что будут ещё последовательные. Всё нормально, кроме инерционности. Возможно, когда будут установлены все четыре, ситуация изменится. Керамический стержень внутри, так же значительно увеличивает инерционность, но очень удобно на нём закреплять выводы, у меня с этим проблема, не могу найти никаких керамических втулок для нормальных креплений. VladimirSk: Единственный недостаток "повышенной" мощности, это возможность подгорания контактов реле Здесь у меня нет больших проблем, в любой момент могу изменить схему управления. VladimirSk: На рынке видел различные ИК излучатели для беспламенного газового нагрева. Так на них излучатель собран на шамотной керамике В глине и керамике, я совершенно не разбираюсь. Такой нагреватель, я уже рассматривал ранее и точно такие же мысли меня посещали( пристроить спираль), и пришёл к выводу что будет большая инерционность. Распилить керамику очень тяжело. Намного твёрже чем кварцевая трубка. |
|
|
miron63: В глине и керамике, я совершенно не разбираюсь. Керамика, это обожженная глина. Сначала изделие из глины сушится, а затем обжигается в печах при температурах до 1300 градусов, в течении 8 – 15 часов (обычно обжиг производится в муфельных печах), а затем охлаждается вместе с печью. Керамика может быть покрыта глазурью. Т.к. керамику получают из глины, а глины обладают различным хим. составом и свойствами, то и керамика получается с различными свойствами. miron63: Всё нормально, кроме инерционности. Если тебя смущает инерционность излучателя при нагревании, то стоит подумать о форсированном нагреве (кратковременная подача повышенного напряжения). Если инерционность, после отключения питания, то необходимо предусмотреть возможность быстрого увода ВИ из зоны действия и, вывод его за зону платы (поворотом, переездом). Можно еще подумать о полностью, закрывающей диафрагме. Тогда излучение из нагретого ВИ не будет попадать на плату, а излучатель будет постепенно охлаждаться. |
|
|
VladimirSk: Керамика, это обожженная глина. В двух словах, и всё понятно. VladimirSk: Если тебя смущает инерционность излучателя при нагревании, то стоит подумать о форсированном нагреве (кратковременная подача повышенного напряжения). Да, это так. Здесь нужно найти разумный компромисс. У меня создалось впечатление, что температуру спирали больше снижать нельзя. Она не сможет разогреть плату до нужной температуры, несмотря на большую подаваемую мощность, приходится увеличивать мощность и краснота спирали в конце концов оказывается примерно такой же как и у 1.5кВт спирали. Но мои наблюдения могут быть не объективными, так как я испытывал только один нагревательный элемент, а остальное пытался смоделировать. Вопрос по твоему ВИ. У тебя такой большой размер, связан со спецификой твоей работы ( у меня окно больше 5х5 см, не используется) или для создания особого "микроклимата" в самом нагревателе, несмотря на то что используется окно, малых размеров?
|
|
|
miron63: Вопрос по твоему ВИ. У тебя такой большой размер, связан со спецификой твоей работы Нет, это не специфика работ. Просто нужно было "затолкнуть" необходимую мощность нагревателя в имеющиеся трубки и вписаться в размер фонаря. Поэтому он у меня прямоугольный, а не квадратный. Полным размером окна никогда не пользуюсь. Минимальным размером окна пользуюсь при демонтаже небольших чипов, когда очень плотный монтаж и рядом находятся электролитические конденсаторы, а мне их лень выпаивать. Могу плату накрывать фольгой, с вырезанным отверстием под демонтируемый чип. Где-то у тебя видел на фото все электролиты "выкошены" на площади "пол гектара", а мне это делать лень . miron63: и краснота спирали в конце концов Лучшим вариантом было бы, чтобы спираль была нагрета до темно-вишневого цвета, но я, тоже, иногда задираю разогрев до ярко-вишневого, но не наблюдал отрицательных результатов. Пришла в голову еще одна "бредовая идея". Что, если и начальный разогрев вести при полностью закрытой диафрагме. Ты подумай, может "покрутим" эту "мысль". P.S. Кстати, обрати внимание на цвет в отражателе IR 550 ERSA!!! |
|
|
VladimirSk: Нет, это не специфика работ. По моим тестам на цветной бумаге видно, что температура в центре пятна всегда выше. Вот я и подумал, что дополнительные боковые трубки, способны растянуть это пятно, выровнять температуру на краях. VladimirSk: Могу плату накрывать фольгой, с вырезанным отверстием под демонтируемый чип. Где-то у тебя видел на фото все электролиты "выкошены" на площади "пол гектара", а мне это делать лень На фото,в большинстве, это "тест-платы", грелись они очень много раз. Накрывание фольгой не спасает электролиты, а скорее наоборот. Не накрытые электролиты могут дополнительно охлаждаться, естественным отводом тепла, а у закрытых при температуре платы 230гр. , шансов нет. Фольгой закрываю только пластмассовые элементы. Как я уже упоминал ранее, при короткой длине волны, нагрев распространяется на значительно большее расстояние в стороны, пока наступит плавление припоя. Когда поставил спираль 1кВт, злектролиты на расстоянии 1см, остаются нормальными. Наверное этот очевидный факт и стал причиной экспериментов с увеличением мощности спирали и до каких разумных пределов, это можно делать. VladimirSk: Что, если и начальный разогрев вести при полностью закрытой диафрагме. Ты подумай, может "покрутим" эту "мысль". Я уже привык к автоматике , поэтому возвращаться назад, уже не хочется. Думаю при применении спирали 1.5кВт, нужды в этом не будет. Если всё же разогрев до рабочей температуры, получится слишком долгим, можно начинать разогрев ещё при работающем НИ, а заканчивать чуть раньше, учитывая инерционность. Я ещё опробую 2х киловатную спираль, без керамического стержня в средине. VladimirSk: P.S. Кстати, обрати внимание на цвет в отражателе IR 550 ERSA!!! Золочёные отражатели изготовить проблематично. Освоил только алюминиевые, более менее нормального качества. |
|
|
miron63: Золочёные отражатели изготовить проблематично. Степан, ты ошибся. Никто золоченого отражателя ставить не будет. Там стоит алюминиевый полированный отражатель, а желтый цвет, это цвет нагретой спирали, отраженной в отражателе. Какой смысл это делать если: коэффициент у полированного алюминия 0,04…0,06, а у полированного золота 0,019…0,038. Как видишь, алюминий и золото по отражательной способности, практически, один в один. miron63: Я уже привык к автоматике А откуда ты взял, что лишаешься автоматики. Напротив, установив шторки на пару, винт – гайка (одна шторка с левой резьбой, а вторая с правой). Нарезав шпильку до половины левой резьбой, а вторую половину правой, двигай шторками как тебе угодно. Перемещать шторки на любое заданное расстояние (создавать размер окна), можно с помощью двигателя ДПР-42 или подобного. Правда, придется дописывать фрагмент программы для управления двигателем. |
|
|
VladimirSk: а желтый цвет, это цвет нагретой спирали, Не, это фото в выключенном состоянии. Где то на форумах я встречал, что это золочение, а может и что то другое. В рабочем состоянии спираль у неё красная. VladimirSk: . Правда, придется дописывать фрагмент программы для управления двигателем. Это не проблема. До этого ещё очень далеко. Ещё буду мудрить с ВИ. |
|
|
miron63: Не, это фото в выключенном состоянии. Где то на форумах я встречал, что это золочение Это состояние, включенного ВИ. Посмотри на сами кварцевые нагреватели, у них спираль раскаленная. А на форумах я встречал заявления, что нагрев спирали регулируют с помощью ПИД регулятора. Красиво, но это мог написать человек не знакомый с теорией авторегулирования. |
|
|
|
|