|
|
|
|
|
AnSi: ПЯТЬ реле - это слишком... наворочано , и большинство остальных деталей можно убрать ;) Здесь 4-е реле используется при 4-х битном управляющем слове (16 положений регулировки, включая форсированный режим). Если придем к заключению, что достаточно 3-х бит (8 положений), или 2-х бит (3 положения), то и количество реле соответственно сократится. По вопросу, выбросить половину деталей, то укажите, какие Вы считаете не нужными, обсудим. Вот фото регулятора тока (промышленной сборки), собранного на реальном двойном динисторе. Но встречаются и на транзисторных эквивалентах. 
|
|
|
|
AnSi: ПЯТЬ реле - это слишком... наворочано ,
Это только для одного нагревателя, ещё столько же для другого. Фазовый сдвиг, можно реализовать в контроллере, но мне кажется, что ШИМ-управление, будет предпочтительней.
|
|
|
|
miron63: но мне кажется, что ШИМ-управление, будет предпочтительней. Да не применяется ШИМ, для управления симисторами. Симистор, если открылся, то находится в открытом состоянии до тех пор, пока ток через него не уменьшится, ниже тока удержания. При резистивной нагрузке, в момент перехода синусоиды через нуль (прочитай "скан" тремя постами выше).
ШИМ применяется в цепях ПОСТОЯННОГО тока, с мощными транзисторными ключами, которые в любой момент можно как открыть, так и закрыть. С помощью контроллера можно формировать управляющие импульсы. Но для этого контроллер должен точно фиксировать "0" синусоиды (в реальном времени) и рассчитывать время формирования импульса сдвинутого от 0 до 10 мс., кроме того, он должен точно знать после "0" будет положительная или отрицательная полуволна, и формировать положительный или отрицательный импульс управления. Кроме того, как нам организовать гальваническую развязку между контроллером и сетью, с возможностью определения "0".
|
|
|
|
VladimirSk: Да не применяется ШИМ, для управления симисторами.
Если за период шим, принять период сети, то конечно же так не применяется. В данном случае за период ШИМ берётся значительно большее время. Из контроллера выходит ШИМ сигнал и посредством оптопары, с контролем перехода через ноль,
управляет симистором.
VladimirSk: Но для этого контроллер должен точно фиксировать "0" синусоиды (в реальном времени) и рассчитывать время формирования импульса сдвинутого от 0 до 10 мс., кроме того, он должен точно знать после "0" будет положительная или отрицательная полуволна
Точно так всё и делается. Для контроллера это плёвое дело. |
|
|
|
miron63: В данном случае за период ШИМ берётся значительно большее время. Импульс отпирания симистора, по сравнению с полуволной, короткий. При смене полуволны, полярность импульса должна поменяться. И, если взять большой период следования импульсов, то следующий раз симистор откроется на 5, 10 или "n" полуволне, при этом на нагрузке выделится "микроскопическая" мощность, а все остальные полуволны, он будет закрыт. miron63: и посредством оптопары, с контролем перехода через ноль, управляет симистором. На входе оптопары светодиод (работает в одной полуволне). А на выходе что (фотодиод, фототранзистор, фототиристор)? 
|
|
|
|
VladimirSk: укажите, какие Вы считаете не нужными, обсудим. например, DWD Уже выкладывал, http://pro-radio.ru/technology/10154-4/2011/04/22/18-26-20/ и вас уже носом тыкали ;)
только для "фазоимпульсного управления"(который вы хотите использовать) оптрон заменить, например на MOC3023.
----
VladimirSk, реле, приведённые вами на фотографии, не допускают на разомкнутых контактах "сетевого" напряжения (возможно я ошибаюсь, тип реле не видно - посмотрите в паспорте). |
|
|
|
Типовая схема включения, из даташита на MOC3021
 |
|
|
|
AnSi: оптрон заменить, например на MOC3023. У DWD симистор открывается в начале каждой полуволны, что обеспечивает максимальную отдаваемую мощность в течении "n" периодов (до тех пор, пока включен светодиод), а затем "n" периодов (светодиод выключен) отсутствует подача напряжения, что приводит к "гулянию" температуры на нагревателе. Это тоже самое, что сейчас у Степана на реле. Если заменить на МОС 3023, то можно управлять в каждой полуволне. Но рассмотрим два крайних случая:
1. Управляющий импульс приходит при амплитудном значении синусоиды (90 эл. гр.). Ток, протекающий через симистор МОС 3023 и управляющий электрод силового симистора превышает все допустимые нормы. Поставим ограничивающий резистор и все ОК!
2. Управляющий импульс приходит при начальном значении синусоиды (около 0 эл. гр.). Тока для отпирания силового симистора не достаточно (ограничили резистором). Как здесь быть?
|
|
|
|
AnSi: например, DWD Уже выкладывал, http://pro-radio.ru/technology/10154-4/2011/04/22/18-26-20/ и вас уже носом тыкали ;) Я не понял по поводу ссылки, там речь идет о ручном и автоматическом перемещении на станции, а мы говорим о "лишних" элементах на схеме. Сетевое напряжение только на разомкнутых контактах KL1, на остальных мизерное. Реле РЭС 55А. Если не подходит напряжение, то KL1, заменить на другое. |
|
|
|
VladimirSk: Я не понял по поводу ссылки там есть схема силовой части(и не только) VladimirSk: 2. Управляющий импульс приходит при начальном значении синусоиды (около 0 эл. гр.). Тока для отпирания силового симистора не достаточно (ограничили резистором). Как здесь быть? тут всё нормально, по крайней мере в вашей схеме всё гораздо хуже ;)
---
если хочется "идеала" - придётся неоправданно усложнять схему. |
|
|
|
|
