Паяльники, которые мы выбираем.

DWD: Спец: ...чего-то не соображу сходу, через какие цепи ему разряжаться...
Смотрим схему.
Сетевое напряжение обеспечивает два питания - +6,2В схемы управления и +300В для инвертора.

<далее для краткости моль поела>

ещё раз глянул схему

спич звучит убедительно - но для замкнутой апосля выключения сетевой вилки

а мот и невнимательно посмотрел - ворк, некада для наглядности мосты отдельными диодами рисовать

DWD: Спец, Вы можете это сделать сами, померяв напряжение на конденсаторах через 1-2 секунды после выключения питания и обнародовав результат...

на всякий случай позанудствую: несколько раз и вольтметром с большим входным сопротивлением

Minus: но для замкнутой апосля выключения сетевой вилки
Роль замкнутой вилки выполняет нижний диодный мост. Именно это, DWD целой "простынью" пытался разъяснить: уж более доходчиво никто не сделает.

Уважаемый DWD, постоянно восхищаюсь Вашей способностью разъяснять. Вам бы не булочку с маслом зарабативать не только паялом, а й писалом . У меня ,кксожалению так не получается.

Minus: ...звучит убедительно - но для замкнутой апосля выключения сетевой вилки...

Причём тут вилка, если цепь разряда НЕ ответвляется в её сторону, а замкнута обоими мостиками через нагрузки каждого из них.

Minus: ...несколько раз и вольтметром с большим входным сопротивлением...

То же, не обязательно. Вполне достаточно не сразу подключать тестер, а через пару секунд после выключения.
Если через это время напряжение на конденсаторах окажется много больше, тогда нужно ставить разрядные резисторы.
Если же конденсаторы разряжаются сами, то этого времени вполне хватит, что бы не увеличить погрешность измерения подключением тестера.

распечатал, дорисовал диодики - действительно замыкается при разряженном 10мкф

однако заради экономии одного резистора продолжим околотеоретические изыскания

итак, мы дёргаем схему из резетки. допустим что в момент амплитудного пика, т.е. 0.22 заряжен до 310в (полярность не важна)

10мкф. естественно тоже заряжен до этого напряжения. 0.22 и 10 получаются включёнными последовательно через ограничивающие 82 ома на схему управления. ей пусть кратковременно но 620в на вход параметрического стабилизатора не много ли будет?

lolo2: Уважаемый DWD, постоянно восхищаюсь Вашей способностью разъяснять.
Присоединяюсь к этому восхищению! Вот бы так научиться - можно в ВУЗ преподавать идти! Но это вряд ли при моём распи...стве. И по той же причине лень чего-то промерять - верю прикидкам DWD.

AVM: Вот ещё одна схемка с ИБП и непрерырывным регулированием, журнал "Злектрик" №2/2000г.

у меня она уже второй год работает, только вместо бипов полевики, как у Спеца ...

Планы заменить рассыпуху на МК так и остались планами

А я при отработке схемы пробовал ставить туда и "бипы". Штатно там трансик со всеми одинаковыми обмотками, поэтому на затворах примерно по 6 в. А если выходные обмотки сделать в пять раз меньше первичной, и подать на базы через 10-омные резисторы, то получается не хуже, чем на полевых - и мощные ключи не греются, и нагрузка на драйвер не слишком высока. Сейчас отрабатываю вариант с однотактным инвертором. И раздумываю, надо ли в цепи главной нагрузки (нагревателя) ставить диод? Хочется не ставить, но всё кажется, что если запитывать как в исходной схеме напрямую, то нарушатся все эти самые обратноходовые дела. А если ставить, возрастут потери и внутренний нагрев...
Я уже задавал здесь вопрос про это в другом топике, и DWD ответил, что при синусоидальном токе на выходе оно вроде не важно - ставь хоть мост. И все равно непонятно - что ли, надо специально организовывать синусоиду, вводить выход в резонанс? С другой стороны, если делать по классике, то никаких умственных заморочек...

Minus: ...дёргаем схему из резетки. допустим что в момент амплитудного пика, т.е. 0.22 заряжен до 310в (полярность не важна)
10мкф. естественно тоже заряжен до этого напряжения. 0.22 и 10 получаются включёнными последовательно через ограничивающие 82 ома на схему управления. ей пусть кратковременно но 620в на вход параметрического стабилизатора не много ли будет?

У Вас уже есть схема с дорисованными диодами выпрямительных мостиков. Проследите путь разрядки балластного конденсатора 0,22мкФ на конденсатор 10мкФ и его нагрузку.
Увидите, что при любой остаточной полярности напряжения на нём, оно синфазно с напряжением на конденсаторе 10мкФ. То есть, и балластный 0,22мкФ и накопительный 10мкФ конденсаторы, после выключения питания, соединяются параллельно нагрузке инвертора и разряжаются через неё.
Относительно схемы управления они будут включены противофазно.

Выпрямительные диоды коммутируют эти конденсаторы так, что других вариантов не будет.
Эти же диоды препятствуют разряду накопительного конденсатора 10мкФ на (через) балластный конденсатор 0,22мкФ или нагрузку схемы управления.
После отключения питания балластный конденсатор 0,22мкФ начнёт разряжаться ТОЛЬКО тогда, когда остаточное напряжение на нём окажется больше, чем напряжение на конденсаторе 10мкФ на величину 4*0,7В+6,2В=9В.То есть, только тогда, когда конденсатор 10мкФ разрядится на это значение.

4*0,7В - это падение напяжения на диодах выпрямителей (в любой момент разряд происходит через 4 открытых диода - по 2 в каждом мостике).
6,2В - напряжение схемы управления, определяемое стабилитроном.

В общем, балластный конденстатор 0,22мкФ после отключения сети работает как резервный источник питания для обоих выпрямителей и нагрузок схемы управления и инвертора. Он будет разряжаться, пока одна из нагрузок не оборвёт цепь. Для схемы управления это произойдёт, когда сорвётся генерация мультивибратора, так как, например, при 5В вместо 6,2В стабилитрон уже "оборвётся", а мультивибратор ещё может работать. Пока он работает, цепь замкнута и протекает ток разряда балластного конденсатора. И только при напряжении, примерно, 3...4В генерация сорвётся и цепь разомкнётся...
А пока работает схема управления, работает и инвертор, но напряжение его накопительного конденсатора падает быстрее из-за бОльшей мощности его нагрузки. Если бы нарузкой инвертора был резистор, то напряжение на конденсаторе 10мкФ смогло бы упасть до нуля. Но с уменьшением амплитуды выходного напряжения инвертора, уменьшается ток нагрузки. Сопротивление инвертора, как нагрузки, не линейно и увеличивается с падением напряжения. Но даже без нагрузки, конденсатор 10мкФ будет разряжаться на сам инвертор - через его транзисторы из-за сквозных токов.

Вот и получается, что все высоковольтные конденсаторы после выключения питания будут разряжаться до напряжения, не превышаюшего десяток вольт... Или сколько там я "напрогнозировал" 3 дня назад? Уже забыл.

А с учётом малой величины ёмкости этого конденсатора, время разряда, вряд ли, окажется больше одной секунды.

Разрядные резисторы параллельно конденсаторам ставят только при большом времени разряда. По этому, для данной схемы установка этих резисторов может оказаться не целесообразна.
Хотя, я всегда их ставлю, так как этими резисторами можно самому выставить время разряда, определив их величину простой операцией деления. Что, согласитесь, много проще, чем прикидывать время самостоятельного разряда...

Спец: Сейчас отрабатываю вариант с однотактным инвертором. И раздумываю, надо ли в цепи главной нагрузки (нагревателя) ставить диод?

Можно попробовать не ставить. На нагревателе будут действовать разнополярные импульсы разной длительности и амплитуды, но одинаковым действующим значением. А для нагревателя важна только подводимая мощность.

Только как после этого мощность стабилизировать?
ШИМ уже не подойдёт.

Мне кажется, что двухтактный вариант проще. Как при изготовлении, так и наладке. Он более "дуракоустойчив" по сравнению с однотактным, так как нарушение режима или обрыв демпфирующей цепочки не приведут транзисторы к летальному исходу.
Меньше возни с намоткой трансформатора.
Однотактные схемы выгодны только при серийном производстве.

Просто Вашу прежнюю схему можно усовершенствовать, например, заменой логики на стандартный ШИМ-контроллер.

Замена инвертора на однотактный стандартный вариант типа UC3842 + полевик, в данном случае, вряд ли даст выигрыш, так как потребует увеличения размеров силового трансформатора и установки выпрямительного довольно мощного диода перед нагревателем.
Двухтатная будет "сложнее" на один дополнительный ключ, но размеры силового трансформатора меньше, а выпрямителя для нагревателя вообще не потребуется.

Доброго времени суток!
Недавно спаял "Купаву"...... при включении пишет 440градусов...... как ни пытался я подогнать усиление операционника - а всё безтолку(... Причем если учесть, что при 0градусов показывает примерно 415, а при 100 - примерно 510, то выходит что усиление идёт вроде бы как и правилно... погрешность приемлимая..... НО куда же мне "засунуть" эти 400градусов...... может кто что знает про эту тему?.....
ЗЫ конструктивно девайс пока не оформил
собственно разъем для соединения с паяльником(да и сам паяльник ) просто жуткие...
ну с другой стороны - не себе и пофиг)))) (станцию на диплом делаю, паяльники в лаборатории все одинаковые, этот-один из них*rofl*)