|
|
|
|
|
Я не понимаю, почему я должен повторяться.
Возьмите стакан (стекло обыкновенное или пластмасса), налейте туда отработанного хлорного железа, опустите туда два электрода. На электроды подайте постоянное напряжение через амперметр. Если выживите после вдыхания чистого хлора, сделайте капитальную вытяжку и экспериментируйте с площадью катода ( в сторону уменьшения). Добились выделения меди на катоде - подсоединяйте к стакану две трубки внизу и вверху. Верхняя трубка толще нижней. Насосом подаёте хлорное железо в нижнюю трубку. А из верхней поливаете плату. Ну и напряжение подать не забудьте. |
|
|
|
Zandy: Link: Вам не интересно не читайте.
Как раз интересно. Хочу сделать. Где описание конструкции?
Вот и мне интересно. И химию кое-как знаю  лет больше десятка назад изучал. Может и что изменилось, забылось. Значения электродных потенциалов вроде не изменились - в инете смотрел, а вдруг в связи замедлением вращения Земли на цинковом стакане марганцево-цинковой батарейке будет "+" Link: Могу описать только принцип
Пожалуйста, хотя бы парочку предложений (по регенератору):
-- есть ли перегородка? Расстояние между электродами
-- куда подается и откуда выкачивается травитель (в смысле какие участки электролизной ванны). РS: ну а если это, так сказать, секрет - не стесняйтесь так и скажите. Мы Вас поймём . |
|
|
|
Пардон! последний пост Михалыча только что увидел.
Остается один вопрос: как убедиться что в таком стакане-регенераторе идет процесс превращения FeCl2 в FeCl3 ведь про "улетание" хлора Вы сами сказали. Неуже ли его, (хлора) на пол года хватит и нам дышать и платы травить. |
|
|
|
А можно и мне сказать немного? Вопрос -зачем регенерировать то, что обязано отработать своё и уйти на покой? Ну ведь невозможен вечный двигатель! надо примирится с мыслию о том, что периодически что то приходится выбрасывать! Ведь если есть свалки - значит это кому-то нужно! |
|
|
|
Борис Парамонов: Вопрос -зачем регенерировать то, что обязано отработать своё и уйти на покой?
Извольте не согласиться. Пример: хим. источники тока есть 2-х видов - одноразовые и многоразовые (аккумуляторы). Для некоторых целей одноразовые действительно лучше, но акумы имеют не меньшее применение не смотря на то, что их нужно заряжать, они дороже и тоже не вечные как и двигатель . Что касается травителя, то если вы травите 1-2 платы в месяц - про регенерацию можно не думать. Даже если 40-50 шт/мес, то альтернативы циклической "гвоздевой" технологии не вижу. |
|
|
|
lolo2: Остается один вопрос: как убедиться что в таком стакане-регенераторе идет процесс превращения FeCl2 в FeCl3 ведь про "улетание" хлора Вы сами сказали. Неуже ли его, (хлора) на пол года хватит и нам дышать и платы травить. Вы в своих рассуждениях зациклились на получении FeCl3. А нам необходимо получить раствор, который бы травил медь, и при этом электролитически восстанавливался.
Я Химию учил как не основной предмет, поэтому толком про гидролиз солей и их окислительные свойства сказать не могу. Но к примеру соляная кислота медь не травит. Вы должны учитывать, что хлор, выделяющейся при электролитическом «восстановлении» раствора, растворяется в воде с образованием «бешенного» окислителя - хлорная вода http://www.diclib.com/cgi-bin/d1.cgi?l=ru&base=bse&page=showid&id=78.... Так вот Михалыч регулируя площадь катода добивается прекращения выделения газообразного хлора из раствора, но хлор по любому будет присутствовать в растворе, а вот как далее хлорная вода окисляет медь на прямую или восстанавливает FeCl2 до FeCl3, чёрт его знает. Самое главное, что принцип электролитического восстановления травящего раствора работает, и понятно что если избегать газообразного выделения хлора из раствора то данный травящий раствор будет работать очень долго.
Хотя это очень опасная затея, хлор тяжелее воздуха и является сильно токсичным веществом, цитата из Википедии «Хлор — токсичный удушливый газ, при попадании в лёгкие вызывает ожог лёгочной ткани, удушье. Раздражающее действие на дыхательные пути оказывает при концентрации в воздухе около 0,006 мг/л. Хлор был одним из первых химических отравляющих веществ, использованных Германией в Первую мировую войну. При работе с хлором следует пользоваться защитной спецодеждой, противогазом, перчатками. На короткое время защитить органы дыхания от попадания в них хлора можно тряпичной повязкой, смоченной раствором сульфита натрия Na2SO3 или тиосульфата натрия Na2S2O3. ПДК хлора в воздухе рабочих помещений 1 мг/м³, в воздухе населенных пунктов 0,03 мг/м³. »
Так что необдуманно повторять данный метод очень опасно для здоровья как своего, так и окружающих.
|
|
|
|
Может я сильно сгустил краски на счет хлора. Им (хлором) у меня пахнет намного меньше, чем от хлорки в школьном туалете. Раздражающего действия нет. Так вот, если хлор в кухню выделяется в размере 0,001мг/литр каждый час и регенератор активно работает один час в день , то нужно 1000 дней, чтобы в кухню выделился один грамм хлора (в перерасчёте на один кубометр).
С платами уносится раствора намного больше, чем с "хлором". |
|
|
|
Михалыч А: у меня пахнет намного меньше, чем от хлорки в школьном туалете. Это утешительный факт.
Кстати на очистных сооружениях воду хлорируют. Тут нарыл ПДК (предельно допустимую концентрацию) хлора в питьевой воде. http://www.superfilter.ru/index.php?Page=hlor_water
Впрочем надо рассуждать так, если при травлении меди и одновременном электролитическом восстановлении травящего раствора не выделяется газообразный хлор это хорошо, т.к. всё ровно всему хлору растворенному в воде придётся войти в реакции либо с медью либо с FeCl2. в конечном итоге в растворе будет очень малое содержание хлора.
|
|
|
|
Михалыч А: Может я сильно сгустил краски на счет хлора. Им (хлором) у меня пахнет намного меньше, чем от хлорки в школьном туалете. Раздражающего действия нет. Так вот, если хлор в кухню выделяется в размере 0,001мг/литр каждый час и регенератор активно работает один час в день , то нужно 1000 дней, чтобы в кухню выделился один грамм хлора (в перерасчёте на один кубометр).
Уважаемый Михалыч, а нельзя ли показать здесь фотку Вашей установки, и приложить рядом предмет, дающий представления о габаритах? Естественно, я не говорю о фотке черного ящика с двумя трубками. Зачем нам подбирать размеры электродов и ток, если Вы уже это сделали.
Я думаю благодарных будет много.
И попутно - эбонит боится хлорного железа? Если нет, то я бы сделал шнековый насос на токарно-винторезном станке, и все дела. |
|
|
|
Krug: Если нет, то я бы сделал шнековый насос на токарно-винторезном станке, и все дела.
Проще перистальтический на кембрике или (что лучше) силиконовой трубке. Просто и почти вечно. |
|
|
|
|