|
|
|
|
|
Vel: гранулированный китайский NaOH
а по-подробнее, можно ч\з Ichat вечером или ланет. |
|
|
|
Да вот айчат не могу настроить, видно сервер поменялся. Напишите мне плиз ПМ на форуме провайдера. Подробнее - есть киллограмм из хим мага. |
|
|
|
Vel: ПМ
done |
|
|
|
Инфа принята, вчера попасть не сложилось - буду к вечеру. |
|
|
|
Link: Избавляйтесь от хлорного железа, оно ведь вредит платам, и геморроя от него много.
А чем вредит? Link: Чем Вас хлорид меди не устраивает?
А еще можно смесью медного купороса (1 часть) и поваренной соли (2 части) травить) Я правда до сих пор не вдуплил, что там за реакция происходит, но мне кажется, что там тоже что-то вроде хлорной меди получается - типа ионы Cu(2+) и 2Cl(-). Еще не понимаю как хлорная медь травит медь. Какая там реакция происходит? Кстати если раствора мало и плата почти на поверхности, то за 1,5 часа стравливается. Это от чего? Приток кислорода в раствор или просто перемешивание раствора за счет капиллярного эффекта (раствор тонким слоем покрывает плату)?
Недостаток всего этого - травится долго, преимущество - купорос дешевый. |
|
|
|
Какая реакция не скажу, а на счет того что долго не согласен, просто подогревать надо.
Я досих пор травлю купоросом + соль, травится, при подогреве до 40-60гр, около 10-15мин. |
|
|
|
Left Radio: Я досих пор травлю купоросом + соль, травится, при подогреве до 40-60гр, около 10-15мин.
10-15мин.?????!!!!! В купоросе??? Вы ничего не перепутали? У меня минимум 3,5 часа травилось, когда я ванночку с платой на батарею ставил. Там градусов 40 было. Раствор был концентрированный - разводил сначала соль, потом купорос в малом количестве воды - на дне кристаллики оставались. Ну один раз за 1,5 часа протравилось, сам не понял почему, когда раствор тонким слоем покрывал плату. При меньшей концентрации значительно дольше травилось.
У вас раствор какой? (соотношение соли и купороса/концентрация) |
|
|
|
Нет, не перепутал, ну иногда минут 20 травится.
Обычно я делаю соотношение соль-купорос 2:1, приблизительно четыре-пять столовых ложек купороса на два литра воды. Сначала в теплую воду кидаю купорос, затем соль, кристаллики если и остаются, то немного.
Я травлю в железной посудине для фотографий, подогревая ее на электрической печке, при этом интенсивно перемешивая раствор. Если не перемешивать, тогда да, наверно будет долго травится.
Еще для восстановления раствора, а также для ускорения реакции травления кидаю в раствор что-нибудь железное, медь оседает на железе в виде коричневых хлопьев, то-есть раствор как бы переносит медь с платы на железо, почему так объяснить не могу в химии я полный ноль...
В общем тут главное в температуре и помешивании. Единственное, что возможно я неправильно указал, так это температура, температуру я не измерял, сказал приблизительное значение. P.S. Забыл еще сказать, что свежо-приготовленный раствор травит значительно хуже отстоянного. У меня раствор отстаивается уже больше года. |
|
|
|
Леха: А чем вредит?
На стеклотекстолите оседает слой трудно смываемых солей железа. Для любительских низкочастотных и низко вольтовых плат это не существенно. Но при частотах выше 100кГц уже сказывается.
Леха: Недостаток всего этого - травится долго, преимущество - купорос дешевый.
Леха: Еще не понимаю как хлорная медь травит медь. Какая там реакция происходит?
Прочтите 52 страницу, можно выпариванием избавится от NaSO4 что ускорит процесс траления. Там же есть ссылка на книгу, в ней написаны формулы как двух валентный хлорид меди травит медь.
|
|
|
|
Left Radio: Я травлю в железной посудине
Возможно железо играет роль катализатора (я слышал если в кислоту с цинком еще медную проволочку сунуть, то водород интенсивнее выделяется, и с платой наверно также). Получается что-то типа батарейки - активный металл и не активный. Кстати посудину вы так рано или поздно испортите, ее раствор разъедает. Left Radio: Еще для восстановления раствора, а также для ускорения реакции травления кидаю в раствор что-нибудь железное, медь оседает на железе в виде коричневых хлопьев, то-есть раствор как бы переносит медь с платы на железо
Оседает не только медь, стравленная с платы, но и из раствора самого, т. е. из хлорной меди или медного купороса (более активный металл вытесняет менее активный) примерно так:
CuCl2+Fe -> FeCl2 + Cu↓ только это не хлорное, а хлористое железо
CuSO4+Fe -> FeSO4 + Cu↓
Так что тут раствор еще и истощаться будет. Left Radio: свежо-приготовленный раствор травит значительно хуже отстоянного.
А я только в свежем всегда травил. (но без всякого железа) Правда пробовал использованный раствор оставлять, он через некоторое время становился таким же ярко зеленым как новый и на дне выпадал осадок цвета морской волны. Только использовать его не успел Бутылку уронил случайно Left Radio: Обычно я делаю соотношение соль-купорос 2:1, приблизительно четыре-пять столовых ложек купороса на два литра воды.
А я разводил столовую ложку соли и пол ложки купороса в 100г воды. Причем раствор делал не зелено голубой, а ярко зеленый, т. е. соли чуть больше - шоб хлора побольше было. При меньших концентрациях хуже было. И все таки мне кажется, что тут еще кислород влияет. Один раз маленькую плату в стакане травил вертикально - у нее верх стравился быстрее, а низ еще был полностью покрыт медью, пришлось переворачивать Link: Для любительских низкочастотных и низко вольтовых плат это не существенно.
А если я импульсный блок питания паять буду, то выходит существенно? Особенно если на соседних ножках микрухи в DIP-8 400 В. |
|
|
|
|