Светодиодное освещение
DWD: Сейчас уже в редкой квартире можно сэкономить за счёт освещения. Совсем не оно является основным потребителем электроэнергии.
"каждому свое!"(С), "сделай паузу....." (С)
"Утро вечера мудренее" (С)
Долго думал, нужно ли ответить.
Пусть об истине, судит каждый
Потому немного цифр, с ними и спорьте.
14000час*0,15КВТ=2100КВТ, любой может посчитать, по своему тарифу.
(ЮХа указал, для него экономия 210баксов, для домохозяина-мелочь)
Это для двух первых светильников, выложенных пару лет назад, на этом сайте. Ажур (из проволочек на 6вт) и настольная лампа 10вт с вентилятором (фотка сравнения с КЛЛ была)
Волее судеб, они работают практически не выключаясь,
пока 2года, ну еще лет 5 проработают, увеличивая экономию, которой для умников нет
Это только для 2лампы, у меня давно ВСЕ, на светиках.
Я зарекся, впустую по клаве стучать. Так что, больше не пишу на этом сайте.
vnv, Вы - как ни разу не замужем...
Ни кто не говорит, что ставить светодиоды на освещение не выгодно. Наоборот!
Вот только начинает появляться "проблема", которая сводит на нет экономию на освещении.
В моём случае - это электроводонагреватель. В другом - может быть и кондиционер в придачу и ещё что.
По этому подсчёты экономии на свете становятся безсмысленными. И так понятно, что светодиоды более экономичны.
ЮХа: Моя квитанция по электричеству - ок. 30 баксов.Почти 300 кВт.
Не ну это жесть конечно... Я с электрической плитой раза в 1,5-2 меньше нажигаю (плюс кВт*ч стоит меньше, т. к. плита электрическая). При этом в темноте не сижу абсолютно - на кухне ЛПО с 4х18 Вт Т8 (пока).
vnv: Если спросишь зачем?
Пример из даташита на любимый многими LEMWM14X80LZ10
На рисунке, четко видно при 500ма около 60лм/вт, а при 50ма около 120лм/вт.
+ отсутствие МЕРЦАНИЯ с частотой 150 Гц. Я бы даже сказал, для меня это основная причина. Поэтому я НИЗАЧТО не буду юзать готовый ДИММЕР, т. к. они все основаны на принципе НЧ ШИМа. Почему так делают? Потому, что производителя не е**т здоровье потребителя, ему главное, чтобы потребитель был доволен, а недоволен он может быть (при использовании токового управления) флуктуациями цветовой температуры и сдвигами спектра. Лично мне глаза дороже, а цветность при диммировании в разумных пределах не так уж и заметно гуляет.
DWD: Однако поставил электроводонагреватель и теперь в сутки набегает по 12-13КВт, что в сумме даёт 13КВт*31=403КВт.
Я не понял, это дача или это многоквартирный дом без газа и ГВС??? 0_0
Cherema: Пачка дежурок для разных приблуд.., пара эл. часов.. часов..
Из дежурок у меня только 1 часы на кухне и теперь вот роутер от телефонной станции. Причем часы надо делать тоже на светодиодах и тоже на сверхъярких, а не на АЛ307
Тогда и вопрос с потреблением исчезнет (потребление таких часов можно будет снизить до 1 Вт, а не 5, как у обычных).vnv: призвал отказаться, от светодиодного освещения, заменяя на ЛН, а также от ЛЕД-телевизоров и ЛЕД-мониторов, заменив их кинескопными
А вот ЛЕД-монитор (имеется ввиду с ЛЕД-подсветкой) я себе ни за что не куплю! Т. к. там используется тот самый ШИМ для регулировки яркости подсветки и моник становится подобным ЭЛТ
DWD: По этому подсчёты экономии на свете становятся безсмысленными.
Да не безсмысленное она! Она какая была, такая и осталась, просто расходы у вас повысились и на фоне их эта экономия смотрится мизерной. Я специально считал (есть таблица на екселе) и высчитал, что диоды МИНИМУМ не убыточны. Ну а максимум - экономия как приятный бонус
А причины перехода на СД - альтернативы то нету
ЛН - морально устаревшая техника, причем снимаемая с производства.
"Энергосберегайки" (со встроенным ПРА) - абсолютно НЕ ЮЗАБЕЛЬНЫ.
КЛЛ с внешним ПРА - более-менее юзабельны, но тоже устаревшая технология, которая скоро вымрет так же как и ЛН, поэтому не вижу смысла прикладывать усилия (передывать светильники, паять хорошие ЭПРА (юзабельный готовый ЭПРА в НЕ КУПИТЕ - их нет), т. к лет через 5 ЛДС также снимут с производства как и ЛН (возможно, из-за "воплей" экологов про ртуть и т. п.) и свежеспаяный ЭПРА максимум успеет отработать на 1 комплект ламп. Кроме того, лампа с ЭПРА - самый настоящий вибратор Герца
Это конечно не микроволновка и не мобильник, но частоты тут по интереснее 50 Гц. А диод питается постоянкой (все ЭМИ заключено внутри металлического корпуса БП).Кроме того, я прочитал ту статью про здоровье и лампочки, там прямо написано - диоды с ТЕПЛЫМ свечением (2700-3000К) безопасны на уровне с ЛН. Кроме того, спект светодиодов намного лучше спектра газоразрядных ламп низкого давления.
Вот и выходит, что альтернативы у нас нет
Леха: DWD: Однако поставил электроводонагреватель и теперь в сутки набегает по 12-13КВт, что в сумме даёт 13КВт*31=403КВт.Я не понял, это дача или это многоквартирный дом без газа и ГВС??? 0_0
Нет, это обычная квартира...
Просто отказались от централизованного горячего водоснабжения и поставили электроводонагреватель на 80 литров мощностью 1,5КВт+1КВт=2,5КВТ. Правда обычно хватает одного нагревателя - 1,5КВт.
Вода сейчас очень холодная (9 градусов), по этому для нагрева до горячей требуется много времени. А так как горячая вода постоянно используется, то и нагреватель почти всё время включен. Отсюда и такой расход электроэнергии.
Леха: "Энергосберегайки" (со встроенным ПРА) - абсолютно НЕ ЮЗАБЕЛЬНЫ.
Вы просто не умеете их "готовить".
Леха:...поэтому не вижу смысла прикладывать усилия (передывать светильники, паять хорошие ЭПРА (юзабельный готовый ЭПРА в НЕ КУПИТЕ - их нет)...
Вы, похоже, так и не поняли, что самым "слабым звеном" является не ЭПРА, а сама ЛЛ.
Электроника, даже самая простая, может работать хорошо и долго (естественно, с минимальным уровнем защит и ограничителей), а вот ЛЛ, часто-густо, идут "левые". А в симбиозе ЭПРА+ЛЛ при выходе из строя ЛЛ горит и ЭПРА. Из-за плохого качества ЛЛ срок службы даже хорошего ЭПРА определяется именно ЛЛ.
Единственный случай, когда ЭПРА выживает - обрыв спирали ЛЛ. Это и заставляет обывателя думать, что сберегайки - отстой. Ну, ещё добавляется полное незнание о существовании таких важных зарактеристик ЛЛ, как цветовая температура и цветопередача.
Я давно это понял, по этому предпочтение отдавал не энергосберегайкам, а линейным ЛЛ с внешним ЭПРА. Хорошие линейные лампы хоть и дороже, но ты видишь их характеристики и работают они много дольше. Правда, потом и сберегайки стал покупать более дорогие, получше качеством. Доказав мне, что они, всё таки, могут работать несколько лет без поломок, они сбили мне желание переделать всё освещение на линейные ЛЛ.
Единственным местом, где стоят линейные - кухня и санузел. В стальных комнатах - энергосберегайки.
Леха: Вот и выходит, что альтернативы у нас нет
Согласен. Сам начал переходить на светодиодное освещение...
DWD: Просто отказались от централизованного горячего водоснабжения и поставили электроводонагреватель
Неужели дешевле!? 
В остальном с тем что вы написала полностью согласен кроме
DWD: Вы, похоже, так и не поняли, что самым "слабым звеном" является не ЭПРА, а сама ЛЛ.
Не поняли вы что я имел ввиду. Кстати, я не обыватель
А по поводу сберегаек, их дерьмовость заключается:
1) в ФИГОВОЙ колбе - хоть там и пишут про трехполосный люминофор, в "сберегайках" приемлемой стоимости (до 200 р. на 2010г.) свет средне-терпимый (именно терпимый), где-то на уровне 6хх ведущих фирм и ЛБ-18 образца конца 80х. Кстати, ЛБ-18 - для меня идеал среди галофосфатных - свет даже "фирменных" трубок 640 цветности (про китай типа старта и космоса, да и современные ЛБшки я даже не говорю) ужасно мертвецкий - намного хуже "холодных синюшных" 740х (кстати, не случайно. Они 700, а не 600). С них я начинал и их долгое время юзал пока не увидел в живую свет 8хх. Кроме того, сберегайки сильно выгорают - думаю процентов на 30 просаживаются точно. Так, у меня в большой комнате с зимы 2009-го висят 5 Юниэлов 20 и 26 Вт 4000К. 2 юзаю все время, 3 других рожка - иногда. Когда только вворачивал - было очень светло и от 2х, а щас от 2х полумрак. Также по началу они сильно воняли "пиленым гетенаксом". Но живы все до сих пор.
Что касается ЭПРА, то век колбы то он проживет (в хороших сберегайках), но сами подумайте что будет эдак через годок-два с электролитом по питанию, засунутом в цоколь, который издает запах "пиленого гетенакса"?
Причем даже если лампа отработает свой заявленый срок. Правильно! Увеличатся пульсации светового потока до уровня "дроссельной" лампы! "Чайникам" этого не понять и они этого не заметят (точнее, заметят, когда оденут очки, если еще до сих пор не одели)
"Сберегайка" - технически сложное одноразовое устройство (фактически, это светильник). Любой производитель старается сделать вещь, которая будет продаваться и от продажи которой можно извлекать выгоду. Поэтому все компоненты сберегайки выбираются как можно более дешевые. Т. е. используется дешевая колба (намного дешевле тех колб, которые продаются в виде "с цоколем 4 ножки") и простейшая схема ЭПРА. Плюс ко всему принципиальный конструктивный недостаток "ЭПРА под (или на) печкой" (см. выше).
Можно сделать энергосберегайку с высококачественной колбой с хорошими люминофорами и качественным ЭПРА, но стоить она будет не 200 и не 300 р, а хорошо если 500, ато и 1000. Естественно понятно, что такую лампочку никто не купит.
С другой стороны, разрабатывая отдельную колбу в формате "с цоколем 4 ножки", производитель освобождается от такой "увесистой" детали в цене лампочки, как ЭПРА и за те же 200 р (а можно даже и за 130-150) предложит источник света уже совсем другого уровня. Также "многоразовый" ЭПРА имеет смысл делать из высококачественных деталей, продлевающих срок его службы (например, юзать не кондеры +85 стандартной серии, а LowESR). Да и режимы типа "плавный прогрев" могут быть реализованы более оптимально. Минус - "многоразовый" ЭПРА должен иметь защиту, т. е. усложнение схемы. Но на приактике не такое уж оно и существенное это усложнение.
Надеюсь, понятно объяснил почему "энергосберегайка Е24" - дерьмо. И уж если речь идет о радиолюбителях, да и просто людей с прямыми руками, смысла ПОСТОЯННО юзать "энергосберегайки Е24" не вижу (сам юзаю как ВРЕМЕННОЕ решение). Иногда поражает, когда видешь в продаже светильник разработанный специально под использование "компактных ламп Е24" (т. е., ЛН туда не ввернуть). "Сберегайки" разрабатывали "специально для...", а не светильники для сберегаек.
Что касается освещения моей хаты, то в коридоре у меня ЛД-40+дроссель, на кухне ЛПО на 4х18 Т8 840+2 дросселя. В сортире УЖЕ диоды+ТОП257, в ванне Т8 18 Вт+IR2520, в комнатах 5-рожковые "совковые" люстры со сберегайками Юниэл (у меня пока ни одна не сдохла). Естетсвенно, это все временное решение до ремонта.
Маме делаю ремонт - в сортире такая же как у меня лампа на Ниче 7шт+ВИПер22, в ванне 4 галогенки на 3х Крее 1Вт (4000К) и китайский стеклянный светильник под Т4 16 Вт переделанный под 8 светиков Сеул 1 Вт. Светло просто п*ц как, свет тоже офигенно приятный. В коридор буду делать 3 тарелки на 12 светиков каждая, диоды пока еще не купил.
<br/>«Светодиодная лампа» на Яндекс.Фотках
<br/>«Светодиодные светильники» на Яндекс.Фотках
<br/>Посмотреть на Яндекс.Фотках
Последняя фотка - эта лампочка визуально смотрится как будто там 8 маленьких лампочек для фонарика светят - пока никому и в голову не пришло что это диоды (эти светодиоды имеют индекс цветопередачи 93 согласно ДШ, но очень х*ую светоотдачу - кажись 50-60 лм/Вт) Если ее одну включить (без верхнего света), то света от нее столько же сколько от 25 Вт ЛН (и "атмосфера" аналогичная)
Леха: Неужели дешевле!?
Пока трудно сказать. Мало времени прошло для сравнения.
Хотя, на выходных подниму старые записи по оплате, сравню с тем, что есть и в понедельник озвучу цифры.
Леха: Кстати, я не обыватель
Да все мы - обыватели.
Леха: Надеюсь, понятно объяснил почему "энергосберегайка Е24" - дерьмо.
Знаете - нет. Я понял лишь, что к Вам хороших сберегаек не завозят...
Кстати, Е24 - это что? Может Е27?