Свежие обсуждения
Электроника в быту

Защита домашней сети от высокого напряжения

1 5 21

Ещё два вопроса.
1) На какой максимальный ток стоит рассчитывать электропроводку в частном доме?
2) Будет ли корректным поставить малотоковое реле защиты вместе с мощным пускателем? То есть, взять дешёвое реле на 10А и им коммутировать пускатель, например, на 63А.

 

DWD: 1) На какой максимальный ток стоит рассчитывать электропроводку в частном доме
Главный автомат - на количество ампер указанных в договоре с поставщиком эл. энергии. Остальное, по факту и исходя из понятия селективность.
-------------
Дайте схему здания, хоть от руки но примерно по масштабу, и точки расположения. Пояснения к точкам (эл. плита, вытяжка и т.д.). Я прикину.

 

1) Разводка по дому(медь): розетки-3х2,5мм2, освещение-3х1-1,5мм2, магистраль от щитка к расп.коробке комнаты не менее 4 мм2, ввод в дом обычно выполняется ал. кабелем 10-25мм2 в зависимости от предполагаемых потребителей плита/эл. отопление и т.п.
2)А что за "малотоковое реле защиты"? Вы это про УЗО?

 

AlexAlcoa: 1) Разводка по дому(медь): розетки-3х2,5мм2, освещение-3х1-1,5мм2, магистраль от щитка к расп.коробке комнаты не менее 4 мм2, ввод в дом обычно выполняется ал. кабелем 10-25мм2 в зависимости от предполагаемых потребителей плита/эл. отопление и т.п.
Самое интересное начнётся при выборе автоматов.
DWD. Дайте схему здания, опишите что имеется и не парьтесь.

 

AVT: Главный автомат - на количество ампер указанных в договоре
Смотря какую цель преследуете, если электро-, пожаробезопасность то следует определить ток короткого замыкания петли "фаза-ноль" . Меряется в самой дальней розетке. Элемент защиты должен соответствовать требованию: для плавкого предохранителя - его номинальный ток не более 1/3 тока КЗ петли "Ф-0". Для электромагнитного автомата - ток срабатывания не более 1/2 тока п. "Ф-0" (возможно коеффициенты попутал , надо ПУЭ смотреть).

Для измерений есть спец. приборы , например Р-180. Зная Ваши познания в электронике, при отсутствии прибора меряйте вольтметром: подключили к клемам розетки мультиметр, сняли показания, тыкаете в эту розетку известное низкоомное сопротивление (например 2 чайника по 2кВт) - сняли вторые показания. Ну, а далее считаете внутреннее сопротивление линии и ток КЗ, который будет при минимально допустимом напряжении сети.
--------------
Смысл второго вопроса тоже не понял.

 

lolo2: Смотря какую цель преследуете
Все пляски начинаются именно от количества договорных ампер. Не знаю как в России, но у нас можно здорово загреметь, если самовольно превысить этот параметр. В то же время, ни кто не запрещает установить автомат на меньший ампераж. Но, у нас, за каждый ампер есть пеня, и не используя амперы по полной придётся платить всё равно по договору.

И зачем человеку тренироваться на собственном доме? И с чайниками? Лучше отдать специалистам танцы с бубнами.
И расчёты, это хорошо, но сопротивление линий на таких мелких объектах как квартиры и частные дома, если это не дворцы, весьма мало, т.е. достаточно для надёжного срабатывания устройств защиты. При наличии некоторого опыта, это всё считается "на пальцах". Правда и посчитать правильно не трудно. Только что-то мне подсказывает, что всё равно будет установлено то оборудование, которое есть в продаже, а значит, будет применено некоторое округление. И следует отдавать предпочтение автоматам с большим разрывным током и более крутой характеристикой.
Ни кто не видел простреленных через пару сантиметров кабелей, от начала и до конца? Это происходит когда ТП не далеко, а автомат не может разорвать дугу. Говорят, был случай, когда сгоревшая лампочка освещения помещения ТП, спалила трансформатор. Дуга, пройдя по проводу, миновала автомат и перекинулась на шины.
Правда, не представляю себе этого в частных владениях.
Был у нас и противоположный случай. У одного хуторянина не срабатывал ни один автомат, ни от какого КЗ. Длина линии была около трёх километров, и всё просаживалось в проводах.
Вчера ковырял новый щит у одного частного клиента. Самоделкин, который порылся там до меня, набил щит автоматами с С-характеристикой от АВВ. Главный у него С25. При любом КЗ, ему надо бежать на улицу и лезть в водной щит. Там стоит В60. Т.е. С-характеристика перешибает этот В60-ый. Клиент отказался менять автоматы, там их около тридцати. Вот так прикол с селективностью. А шибать у него будет постоянно. Столько автоматов и все на один 25-ый. Бог ему судья.

 

Сергей К: Скажите, при эксплуатации реле РН-40А не наблюдалось его "зависание" при кратковременном (~1c) пропадании питающей сети?
Приобрел реле РЕСАНТА АЗМ-40А, схемотехника/габариты 1в1 как у Вашего "Автоматичне реле напруги". Силовое реле NT90RNAE24CB (Uкат=-24в). В процессе эксплуатации было замечено, то что при кратковременном пропадании напряжения (при длительном >1c. все ОК), якорь реле уже успевает отвалиться, а коммутирующий транзистор еще не закрылся и при восстановлении сетевого напряжения конденсатор (1000мк) в БП не может накопить необходимый заряд для повторного включения реле т.к. шунтирован подключенной катушкой силового реле. Так все и остается, горит св.диод все ОК, силовое реле не включено.

 

AVT: Клиент отказался менять автоматы
Каждый 2-й - считает себя электриком, каждый 3-й - сантехником.

 

AVT: Т.е. С-характеристика перешибает этот В60-ый Странно ведь характеристика расцепителя "В" х3-5 (=>180-300А) "С" х5-10 (=>125-250а) теореретически вроде С25 должен отключиться вперед, но очевидно автомат "В" отстроен по минимуму а "С" по максимуму, не повезло клиенту.
Я вообще считаю что в РУ д.б. установлены автоматы с хар. "С" или "D" причем не модульное г., а приличные автоматы с разрывным током не менее 50-100кА, а если еще и подстанция рядом то + обычные плавкие предохранители.

 

Как всё сложно...

AVT: Главный автомат - на количество ампер указанных в договоре с поставщиком эл. энергии. Остальное, по факту и исходя из понятия селективность.

Понял. В таком случае нужно поспрашивать у соседей для начала, сколько дают. Линия по улице одна (столбы) и все к ней подключены.

AVT: Дайте схему здания, опишите что имеется и не парьтесь.

Спасибо. Завтра срисую с плана.
Но пока точно не известно, где и что будет стоять.
Отопление и плита - газ. По этому самое мощное устройство будет, по видимому, водонагреватель - 2 проточных (кухня и ванная - макс 5КВт каждый) или один накопительный. Типа резерв.
Что ещё... электрочайник, микровоновка, утюг... Остальное по мелочи - телевизоры, компьютер, светильники.

Дому лет 20, вся проводка была расчитана на условия дачи (свет, телевизор, холодильник), и выполнена аллюминием на 2,5 квадрата. По этому, будет полностью меняться. С прокладкой новых каналов.

AlexAlcoa: Разводка по дому...

Спасибо, буду иметь в виду.
Правда, я собирался ставить на розетки 4 квадрата, а на свет - 2,5...
Или это много?

AlexAlcoa: А что за "малотоковое реле защиты"? Вы это про УЗО?

Нет. Я имел в виду устройство защиты от скачков напряжения.
Просто, чем больше ток, тем оно дороже. И, самое главное, не нравится мне в этих устройствах клеммная часть - хлипковатая какая-то... Себе в городскую квартиру взял РКН1-30А, так при монтаже щитка замучился с его подключением - провод на 4 квадрата еле влезает, а при затяжке пытается вылезть, да ещё и перекашивается затяжной болт (М4)... Смотрю, а у более мощных подобных устройств клеммники такие же. По этому, и вопрос - можно ли взять это реле на любой (малый) ток и управлять им обычным мощным контактором?

lolo2: ...следует определить ток короткого замыкания петли "фаза-ноль" . Меряется в самой дальней розетке.

То есть, сначала нужно проложить всю проводку, и только потом выбирать автоматы?..

Кстати, попутный вопрос - какая очерёдность установки автомата от перенапряжения и УЗО? В магазине, в котором я покупал автомат и УЗО, мне сказали что сначала автомат перенапряжения, а за ним УЗО.