про лампы дневного света

DWD: Не знаю... я уже начинаю сомневаться в этом.
Во первых, пока не могу найти информацию, но помню, что где-то говорилось о том, что диоды типа 1N400* работают до частот 30кГц.

Вы же владеете искусством компьютерного моделирования. Не надо цепляться к частотным свойствам 1N400*. Вы просто поиграйте временем восстановления диода в сторону увеличения. Я, к сожалениею, подобным моделированием не владею (только в мозгах всё прокручиваю ), и мне будет интересен результат.

ВиНи: Параллельно эмиттерным цепям действительно стоят "медленные" диоды 1N4007.
Для эксперимента, если эти диоды замените высокоростными, "например" КД522, - транзисторы почти "мгновенно" сгорят.

У меня не сгорали. Мало того, практически ни чего не менялось если эти диоды убрать вообще...

Дежавю...
Кажется, я об этом уже рассказывал...
По моему, даже цыфры приводил.
Проблема только только вспомнить, на какой странице это было...

ВиНи: Вообще, вариантов полумостового автогенераторного балласта для ЛДС под два десятка наберётся, а работают они все почти одинаково! Не заморочивайтесь с выбором "самой правильной и надёжной". Надёжной станет та, которую правильно настроите.

Гы... Золотые слова!..

ВиНи: fatus: 1. диод и стабилитрон ставят когда в качестве силовых транзисторов используют полевики.
В этом случае достаточно только одного стабилитрона (не двуханодного, естественно)! А зачем ещё диод к нему в добавок?

Думаю, потому, что один симметричный стабилитрон дороже связки из обычного стабилитрона и диода...
Без диода напряжение одной полярности будет ограничиваться стабилитроном (на уровне Uстаб.), а другой - полностью срезаться (на уровне Uпр.=0,7...1В).
В первом случае - то, что нужно, а во втором - хорошо только для одного транзистора. Для другого же будет плохо - открытый диод зашунтирует обмотки трансформатора, и транзистор не откроется.
С диодом - шунтирование пропадает.
Точнее, оно определяется напряжением Uстаб. стабилитрона.

fatus: 2. конденсаторы шунтирующие эмиттерные переходы по-моему как раз выполняют роль ограничителей напряжения - взамен диодов. смотри например схемы в книге Давиденко.

Конкретную страницу можете назвать?
А то лень лопатить всю книгу...
К тому же, на сколько я помню, там приведены схемы из интернет и ж. Радио, а уж в этом издании я что-то не припомню схем с наличием этих конденсаторов...

Установка же этих конденсаторов мне кажется глупой затей...
Кроме схем на полевиках, управляемых мс драйверов.

Практик: Спасибо г.fatus дал отличную ссылку http://www.qrx.narod.ru/rem/see.htm.У меня такая идея,может обсудим на форуме кому какая цветовая температура нравится?

Ссылка и обсуждение цветовой температуры - то же, де-жа-вю...
Обсуждалось "недавно" - все-то, несколько десятков тому страниц назад...

Мне то же нравится цветовая температура 2700К...
Прелопатив некоторое количество литературы и обдумав написанное, сделал для себя простой вывод:
Если освещение используется только потому, что наступила ночь, то для жилых помещений (спальня, гостинная, торшеры и настольные лампы) использовать только лампы с темпратурой 2700-3000К и обязательно 800-й серии (при наличии денег - 900-й ).
Для бытовых помещений (кухня, сан-узел, коридор, кладовка и т.д.) - 4000К. Опять же, ставить 800-ю серию. Хотя, для кладовки запросто подойдёт более дешёвая стандартная ЛДС с однополосным люминофором. Думаю, для кладовки правильная цветопередача не очень важна.

Если освещение тех же помещений требуется и в дневное время, то включать дополнительные светильники с лампами с цветовой температурой повыше - 5000-6500К.
Опять же, так как дополнительное освещение днём, обычно, делается для работы, когда важна правильная цветопредача, то и в этом случае использовать лампы 800-й (900-й) серии.

Всё просто и логично, и определяется чисто психологическими факторами восприятия человеком цветовой температуры света в зависисмости от времени суток.

Это, так сказать, научный подход, который можно смело включать в медицинские нормы.
А так как на вкус и цвет... сами понимаете... то каждый волен делать всё, что ему вздумается, лишь бы то, что он делает, не умаляло такого же права других людей... в том же помещении...

стр 159 бумажная, 81 электронная, рис 2.48 балласт Вито

fatus: 2. По поводу пик-фактора.
...когда Вы пишете "с подобным пассивным корректором - 2" - надо добавить "для схемы на драйвере с фиксированной частотой генерации". В автогенераторной схеме - не так...
На практике ток получается стабильным.

С драйвером, работающим на фиксированной частоте всё понятно - введение обратной связи по напряжению питания, меняет рабочую частоту так, что при неизменных параметрах резонансного контура ток лампы меняется обратнопропорционально от напряжения питания. В результате средний ток лампы остаётся стабильным при пик-факторе пассивного корректора = 2.

Для автогенераторной схемы не вижу причин для подобной стабилизации тока.
Вы пишете: "На практике...".
Можете привести конкретные цифры?

Частота автогенераторной схемы, действительно, менятся в зависимости от напряжения питания инвертора, однако, это вызвано изменением режима лампы и, соответсвенно, изменением нагрузки резонансного контура. Его резонансная частота зависит от степени нагрузки: больше нагрузка - ниже частота и наоборот.
Ну, а раз частота автогенераторного инвертора целиком определяется параметрами резонансного контура, то получается, что с изменением напряжения питания инвертора (в том числе с пульсациями), будет меняться и его частота.
Только в этом случае зависимость противоположная, чем нужно.
Просто, Вы упускаете из виду, что в автогенераторном инверторе изменение его частоты - следствие, а не причина.
При снижении напряжения ток лампы падает, нагрузка на контур уменьшается, его резонансная частота увеличивается, что вызывает увеличение рабочей частоты. Соответственно - наоборот.
В результате, при больших пульсациях напряжния питания инвертора (пик-фактор обсуждаемого пассивного корректора = 2), пульсации тока лампы имеют тот же порядок - 2.

fatus: DWD, "Так вот, пока сердечник токового трансформатора выйдет из насыщения и на его обмотках снова появится напряжение (другой полярности), транзистор уже успеет закрыться."
(ехидно) Цихирьки можна?
Постоянная времени закрытия транзистора до 3мкс, частота генерации 50кГц.

Да, время рассасывания неосновных носителей может быть аж 4мкс, но всё это время транзистор остаётся открытым...
То есть, время рассасывания - это время между снятием тока базы и началом закрывания транзистора.

Получается следующее:
Транзистор открыт. Ток коллектора, протекающий через обмотку трансформатора обратной связи, вводит его сердечник в насыщение. Напряжения на обмотках трансформатора пропадают. Пропадает и ток базы открытого транзистора. Начинается этап рассасывания неосновных носителей в базе. Всё это время транзистор остаётся открытым, и его ток коллектора удерживает сердечник трансформатора в насыщении. По окончани этого процесса (хоть через 4мкс, хотя реально - меньше) транзистор начнёт закрываться и его коллекторный ток начнёт уменьшаться. По справочнику, время закрывания транзистора - максимум 0,7мкс. То есть это время, за которое ток коллектора уменьшится от 90% его текущего значения до 10%. Ток насыщения сердечника трансформатора обратной связи по току находится где-то по середине, по этому сердечник начнёт выходить из насыщения только при токе коллектора, составляющем, примерно, 50% от его рабочего значения.
В результате, сердечнику отводится время на выход из насыщения и размагничивание не больше 0,7...0,4мкс.
Трансформатор и расчитывается так, что бы его постоянная времени была больше времени закрывания транзисторов.
На сколько?..

На вскидку:
Постоянная времени размагничивания сердечника трансформатора оределяется как t=L/R, где L - индуктивность, а R - сопротивление, на которое "разряжается" индуктивность обмотки.
У трансформатора одна обмотка имеет индуктивность порядка 50мкГн и две базовые - по 10мкГн. (при числе витков 7 и 2х3 на сердечнике К10х6х5).
БОльшая индуктивность "нагружена" входным сопротивлением резонансного контура, а это уже несколько сотен Ом.
Получается, что эта обмотка имеет постоянную времени, примерно, t=50мкГн/500Ом=0,1мкс.
Две другие обмотки нагружены, практически, на базовые резисторы величиной ~20Ом. Обмотки - две, резистора - два. Можно считать, что одна обмотка нагружена на 20/2=10Ом.
Получается постоянная времени t=10мкГн/10Ом=1мкс.

Индуктивность - деталь "хитрая"... Она быстрее "разрядится" на большое сопротивление и медленнее на малое.
А так как меньшее сопротивление шунтирует большое, то определящее сопротивление для вычисления постоянной времени оказывается включенным со стороны базы транзисторов.
А это время равно, как мы только что вычислили, примерно, 1мкс.
Что больше времени спада коллекторного тока транзисторов, как и требуется для нормальной работы автогенераторного инвертора.

Отсюда вывод:
Сквозных токов в таком инверторе не будет, так как даже после полного закрывания транзистора (за время не более 0,7мкс), сердечник трансформатора обратной связи по току будет ещё находится в насыщени в течение времени, минимум, 1мкс-0,7мкс=0,3мкс. То есть - с запасом. И только потом на его обмотках появится напряжение для открывания другого транзистора.

fatus: В цепи базы транзисторов я поставил 10мкГн+1мкФ, в балласте Посвет стоит 27мкГн+0,47 мкф. Попытка поставить 27мкГн+1мкф привела к сгоранию балласта (уточнять не стал, но может дело и не в этом). Других резисторов в базе и эмиттере нет. Промоделируете?

Схему полнее нарисуйте (в том числе и контур с нагрузкой), попробую на досуге.

ВиНи: Вы же владеете искусством компьютерного моделирования. Не надо цепляться к частотным свойствам 1N400*. Вы просто поиграйте временем восстановления диода в сторону увеличения.

Вы мне льстите. Я не владею, а слегка пользуюсь...

К частотным свойства я и не цыплялся, а именно играл временем восстановления.
Использовались три модели диодов - идеальная, с нулевым временем восстановления, 1N4007 (0.8-1мкс) и 1N4148 (4нс).

Так вот, разницы между идеальным диодом и 1N4148 вообще нет, что естественно из-за малого времени восстановления второго диода.
Между 1N4148 и 1N4007 разница, как я уже говорил не значительная. Время открывания/закрывания практически одинаково, только амплитуда выброса тока коллектора чуть больше с диодом 1N4007. Но отличие - миллиамперы или их десятки. Уже не помню.

На досуге, как нибудь, попробую промоделировать более точно и потом сообщу.

DWD: Установка же этих конденсаторов мне кажется глупой затей...
fatus: стр 159 бумажная, 81 электронная, рис 2.48 балласт Вито

Да, действительно, стоят конденсаторы. Ещё и большие (0,022мкФ). Уже забыл...

Помню (рассказывал об этом), мне попался один ЭПРА, в котором в базе одного транзистора стоял диод как обычно, в базе другого - конденсатор.
Конденсатор оказался не запаянным, и при его подключении нарушалась симметричность полупериодов выходного напряжения ивертора. Конденсатор был заменен на диод...

Нужно будт поискать, может я пробовал моделировать схему с конденсаторами...