Свежие обсуждения
Электроника в быту

про лампы дневного света

1 50 416

Вопрос хороший, но он уже обсуждался...
Сейчас нет времени, по этому, если самим лень пролопатить кучу страниц темы, то подождите понедельника. Я найду и процитирую.

Пока же, в двух словах суть - при изменении напряжения питания происходит перераспределние тока между резонансным конденсатором и лампой. При большом напряжении (максимальная яркость) ток больше через лампу, а при малом напряжении (минимальная яркость) - ток больше через конденсатор. Причём, из-за увеличения внутреннего сопротивления нагрузки (лампы при снижении яркости и тока через неё), контур стремится поддержать ток неизменным. В результате, даже при малом напряжении питания (десятки вольт) ток конденсатора меняется слабо. А так как этот ток протекает и через спирали, то и нагрев спиралей меняется слабо.

Конкретные цифры - в понедельник.

 

DWD: Пока же, в двух словах суть - при изменении напряжения питания происходит перераспределние тока между резонансным конденсатором и лампой
Это справедливо только при частотном методе управления яркостью ( и то не за счёт уменьшения сопротивления лампы, а из за того что повышается частота, и сопротивление цепочки спираль-емкость-спираль уменьшается)
DWD: а при малом напряжении (минимальная яркость) - ток больше через конденсатор.
Но меньше чем требуется для нормального подогрева (в случае с ШИМ)

Если мы планируем управлять яркостью с помощью ШИМ, то я так полагаю частота ШИМ у нас остается неизменной, и соответственно ёмкостное сопротивление цепочки спираль-емкость-спираль остаётся постоянной величиной. Таким образом при уменьшении наполнения ШИМ, будет и уменьшаться ток через эту цепь, что приведёт к уменьшению нагрева катодов.
А вот описание модели лампы и принцип димминга:http://www.irf.com/technical-info/whitepaper/howtodesignadimmingfluorescentelect...
Схема с ШИМ управлением получается из за необходимости обеспечения требуемого тока подогрева кактодов не такой уж и простой, как кажется на первый взгляд.

 

У меня есть видео осцилограммы напряжения в момент запуска лампы. Схемка автогенераторная, с позистором. Помню, я с DWD спорил о том, что автогенераторная схема работает на частоте ниже резонансной. Теперь в этом можно наглядно убедится. Видео 160К занимет, если кому интересно - говорите куда положить.

 

Sergey_G.: Видео 160К занимет, если кому интересно - говорите куда положить.

Куда угодно, лишь бы увидеть...
Можете выслать мне по почте, а я выложу у себя и дам ссылку.

 

avb: Это справедливо только при частотном методе управления яркостью ( и то не за счёт уменьшения сопротивления лампы, а из за того что повышается частота, и сопротивление цепочки спираль-емкость-спираль уменьшается)...

Но с повышением частоты увеличивается сопротивление дросселя. В результате, ток контура уменьшается.
Вообще то, с частотным регулированием я не "игрался", так как была задача использовать ШИМ. По этому, тонких зависимостей при частотном управлении у меня нет. На досуге посмотрю.

avb: ...при уменьшении наполнения ШИМ, будет и уменьшаться ток через эту цепь, что приведёт к уменьшению нагрева катодов.

Что же касается ШИМ-а, то мои слова подтверждаются не только теорией, но и практикой. Правда, моделирование немного "хромает", так как нет хорошей модели ЛДС.

На 37-й странице этой темы ( http://www.pro-radio.ru/urbanism/1730-37/ ) я рассказывал, как меняется ток катодов при изменении напряжения питания инвертора. Смотрите мои посты со слов:
"vga: ...работа на “загибах” характеристики влечет за собой сильное распыление катодов...
...были... рекомендации поддерживать температуру катодов постоянной при регулировке тока через лампу..."

А так же:
"vga: ...подключение кондера послед с катодами - это утилизация тока через кондер но никак не стабилизация т-ры..."

Легко искать встроенными средствами поиска броузера по этим фразам.

avb, Вы спрашивали, как будут поддерживаться токи катодов при регулировании яркости менее 25%? Та вот, получается, что при регулировании от 100% до этих 25%, как раз и меняется ток прогрева катодов, а при регулировании ниже 25% ток НЕ меняется...
Если в обычном диапазоне регулировки изменение тока прогрева спиралей считается нормой, то почему неизменность этого тока на нужном уровне при регулировке ниже 25%, считается недостатком?..

У меня получалось, что ток спиралей меняется при регулировке мощности от 100% до 50% с 0,11А до 0,14А (увеличивается при снижении мощности). При регулировке с 50% до 0% (погасание лампы) ток не менялся и оставался на уровне 0,14А.

Обратите внимание! Лампа тухнет при напряжении сети 35В, а при напряжении сети 20В через спирали продолжает течь ток 0,14А. То есть, такой же величины, как при мощностях, скажем, 25%-50%. Как я понял, регулировка в этом диапазоне не вызывает опасений? Но ток спиралей при регулировке 25%-0% остаётся точно таким же, как и при регулировке в диапазоне 50%-25%.

Правда, это относится к регулировке методом изменения напряжения питания. Но при ШИМ регулировании происходит, практически, то же самое.

Вот, еще посмотрите результаты моделирования (аттач).
На самом нижнем графике ("Распределение токов") показано, как меняются токи конденсатора (спиралей) и нагрузки при ШИМ регулировании.
Заодно, сравнивались варианты, с резонансной частотой контура ниже частоты инвертора (FконFинв) и равной ему (Fкон=Fинв). Разница только в абсолютных значениях. Ход зависимостей не меняется.

Видно, что при изменении тока через лампу, ток конденсатора (и спиралей) не меняется до коэффициентов заполнения 0,15, потом начинает постепенно снижаться. Но общая разница не достигает, да же, 1,5 раза.

В качестве модели лампы использовалась модель стабилитрона. По этому есть не совпадение с реальными измерениями, из которых следует, что ток прогрева, наоборот, должен увеличиваться с уменьшением коэффициента заполнения.

 

Забыл аттач добавить...

41559.zip

 

avb: А вот описание модели лампы и принцип димминга:http://www.irf.com/technical-info/whitepaper/howtodesignadimmingfluorescentelect...

Спасибо за доку...

 

DWD: Что же касается ШИМ-а, то мои слова подтверждаются не только теорией, но и практикой.
А практические результаны с какой лампой получили?
К концу недели постараюсь сделать ЭПРА с ШИМ, сравним результаты ваших моделей с тем что получится на практике . Лампа T8 18W, рабочая частота 45.5 кГц, дроссель 1.8мГн, ёмкость 6.8нФ.

 

avb, я пробовал разные лампы, только из серий T8 и Т12 на 18Вт и 36Вт (40Вт). При чём, как наши, так и импортные. Запитывал от ИБП компа. Частоты от 30кГц до 80кГц с разными дросселями и резонансными конденсаторами.

 

И какой глубины регулировки Вы добились?