|
|
DWD: Тут получается следующий "прикол"...
Мощность, подводимая к лампе - одна, потребляемая от сети - немного больше. Получается КПД, к примеру, 95%. Но транзисторы греются так, будто КПД, всего лишь, 80%...
Откуда же берётся мощность для нагрева транзисторов? Из дросселя. Вот тут то я с Вами не соглашусь. Вечных двигателей небывает(во всяком случае наукой не доказано существования).
Откуда же возьмется дополнительная энергия? (Выделение тепла всей схемой однозначно определяется ее КПД).
Реактивная энергия тепла не выделяет, но вызывает падение напряжения на различных активных сопротивлениях. А эти потери энергии напрямую сказываются на КПД, уменьшая его. DWD: Если померять выходную мощность инвертора, то она окажется больше потребляемой от сети.
Из за того, что на выходе инвертора стоит резонансный контур, между ним и нвертором "гуляет" довольно большая реактивная мощность. Она то, и нагревает транзисторы.
Это Вы неправильно меряете или не то сравниваете  Если говорите о реактивной или общей мощности, то да, может быть, что она будет больше в нагрузке, чем на входе. Но активная мощность в нагрузке всегда будет меньше входной мощности на величину (100 - КПД)% |
|
|
|
Crazyd: Мы выпускаем такие ЭПРА 4х18 и они построены на последовательно-параллельном питании ЛЛ... Как схема реализована - просто два резонансных конденсатора параллельно кажой лампе или по другому? DWD: Один и тот же сердечник при прочих равных условиях, работая как дроссель, будет иметь в 2 раза большую габаритную мощность и добротность, чем если бы он работал трансформатором.
Crazyd: БРЕД!!! Цитата из книги Моина В.C. "Стабилизированные транзисторные преобразователи:
"Поскольку дроссель имеет только одну обмотку, в (1.29 - это формула вычисления габаритной мощности трансформатора) вместо числовоrо
коэффициента 2,22 следует подставить 4,44.
Следовательно, Gдр = 0,5Gтр ,т.е. масса дросселя вдвое меньше массы трансформатора при той же электромаrнитной мощности и при одинаковых прочих условиях.
...
При одинаковых базовых размерах сердечника добротность дросселя вдвое превышает добротность трансформатора..." Так в чём бред? Что такого неправильного я сказал?
Так что, дальнейшее Ваше высказывание я не понял. Crazyd: Поставьте корректор мощности и световой поток вообще меняться не будет от 150 В до 250 В. Это понятно, но речь то идёт о простых инверторах с самовозбуждением...
А для них резонансный контур является более привлекательным по сравнению с трансформатором, в плане обеспечения более стабильного режима лампы. |
|
|
|
vga: ...полумост пахал на четыре одинаковых дросселя; пришлось подгонять кондерами яркость каждой, но стоит тронуть одну - меняются все остальные пришлось поставить крест на такой схемотехнике... Вы говорили, что используете инверторы с самовозбуждением, особенностью которых является зависимость частоты от тока нагрузки.
По этому, и была зависимость между различными контурами. Изменив один контур, Вы изменили общее комплексное сопротивление нагрузки инвертора. Инвертор отреагировал на это изменением частоты. В результате, "сбивается" то, что уже было настроено. У Curious инвертор на базе ИБП компа, а это инвертор с независимым возбуждением. Нагрузка не влияет на частоту. По этому здесь возможна подстройка отдельно взятого контура, при условии, что провода от инвертора до дросселей контуров будут не очень длинными. Кстати, как то вычитал в рекомендациях по установке ЭПРА на 2 ЛЛ какой то фирмы - длина определённых проводов от лампы до ЭПРА должна быть одинаковой и не превышать 0,5 метра.
Это можно понять, если учесть, что на таких высоких частотах любой проводок играет роль индуктивности. Так что, Curious, выходное сопротивление инвертора тут, как бы, не причём... Хотя, конечно, его тоже нужно учитывать. |
|
|
|
stump: ...прямой связи с узкополосными всплесками на характеристике и вредностью такового для глаз ( конкретные колбочки перегружаются ) я не уловил... Наверно, следует учесть несколько фактов.
Во первых, видимый глазом свет занимает всего 0,04% оптического диапазона. Оптический - включает и ультрафиолетовый и инфракрасный.
Во вторых, чувствительность глаза очень неравномерна, даже, в этом узком участке, максимум приходится на зелёный. Чувствительность к жёлтому и синему цветам, уже, почти в 2 раза ниже.
В третьих, мы смотрим на окружающие нас предметы, а не на саму лампу, излучающую определённый спектр. То есть, спектр, принимаемый глазом, может вовсе не совпадать со спектром излучения лампы. Ведь, мы видим отражённый свет, а цвет определяется спсобностью отражать какую то часть спектра самим предметом, на который мы смотрим. Получается, что просто водя глазами по сторонам, мы постоянно меняем спектр, принимаемый нашим глазом. И это при неизменном спектре, излучаемом светильником.
Естетственно, это утомляет глаза, но не больше, чем когда мы идём по улице днём, рассматривая разноцветные витрины магазинов, рекламные плакаты, различной окраски здания, машины, цветы и деревья...
В принципе, и рассматривать не нужно. Достаточно держать глаза открытыми и это всё само попадёт в него...
А в лесу, где много однообразной зелени, мы отдыхаем, в том числе и глазами... Вот, ведь, парадокс!.. Опасность для зрения заключается в другом...
Как нибудь вечером пройдитесь (проедьте) по улицам, обращая внимание на светящиеся окна домов. Какие цвета можно увидеть? В основном, красно-жёлтые от ламп накаливания, которые угадываются даже сквозь разноцветные шторы. Редко где можно увидеть ЛДС. Но если они стоят, то они, как правило, дневного света...
С учётом относительной дороговизны ЭПРА, используются в основном обычные дроссельные ПРА на частоту 50Гц.
На сколько я знаю, существовавшие в СССР медицинские нормы на освещение, оговаривали использование ЛДС только при высоте их подвеса не менее, кажется, 5 метров. То есть, они изначально были предназначены для промышленных помещений. Вредные пульсации света уменьшались путём установки фазосдвигающих конденсаторов и запиткой светильников от 3-х фазной сети. По этому, для квартиры ЛДС были непригодны. Но ЛДС экономны, их использование выгодно. По этому берём дешёвую ЛДС с однополосным люминофором индексом 50-70, стандартной цветностью 4000-6500, и запитываем её (одну) от электромагнитного ПРА от сети 50Гц... 
Вот, чего нужно бояться, и от чего нужно уходить. Так что, лучше лампа накаливания, чем такая ЛДС. Так что, если вы услышите от кого то, что ЛДС это фигня, спросите у него тип лампы и чем он её запитывал... Ответ будет по типу того, что я описал абзацем выше. |
|
|
|
Арс, какие вечные двигатели, Вы о чём?.. Говоря о реактивности в цепи, я автоматически подразумевал такие понятия как полная мощность, реактивная и активная. Зная, что от чего зависит, можно понять о чём речь.
Смысл топика был в том, что раскачивая нагрузку определённой мощности через резонансный контур, инвертор прокачивает через себя токи, много больше, чем необходимо для этой нагрузки. |
|
|
|
vga: ==но напряжение на лампе будет зависеть от напряжения питания==
напряжение на лампе близко к const – это стабилитрон в пределах рабочего участка – с Ваших же измерений это видно… Да, это я оговорился. Меняться будет ток и мощность, подводимая к лампе, соответственно, будет меняться яркость её свечения. vga: ...по поводу дросселя – Вы забываете что он с зазором, а транс нет... В той книге Моина, откуда я брал цитаты, рассматриваются по очереди расчёт трансформатора, дросселя без постоянной составляющей и с ней. В последнем случае, естественно, рассматривается немагнитный зазор, его влияние и расчёт. При этом, для обоих случаев дросселя расчёт электромагнитной мощности один и тот же. Просто нужно учесть, что через дроссель резонансного контура не протекает постоянная составляющая (если не считать неизбежной асимметрии таких схем инвертора и характеристик ЛЛ). Немагнитный зазор в дросселе нужен для другой цели - для получения требуемой добротности контура. С замкнутым сердечником контур резонирует плохо, и получить от него нужную добротность более 8 единиц не получится (максимум 2-3).
По этому, электромагнитная мощность дросселя будет вычисляться как произведение переменного напряжения на нём и переменного тока через него. В этом плане оба дросселя (с зазором и без) одинаковы. Это дроссель-трансформатор в однотактных преобразователях имеет больший размер и массу при такой же электромагнитной мощности, потому что через его обмотку протекает постоянная составляющая тока источника. vga: интересно посмотреть – частота сильно гуляет от напр питания? Естественно, в инверторе с самовозбудом с обратной связью по току, частота является функцией тока нагрузки.
Я уже где то рассказывал об этом.
Вот конкретный пример такой зависимости для лампы "VITO" на 20Вт:
70В - 50кГц
135В - 40кГц
170В - 37кГц
250В - 36кГц А вот, для лампы "Electrum FC-307" 25W:
80В - 50кГц
220В - 43кГц Для этой, почему то, только две точки... Наверно, я уже "наигрался" этими зависимостями, и, видя, что они слабо отличаются, перестал их снимать. |
|