про лампы дневного света

DWD: Да, не помешала бы, только не по напряжению, а по току...

Собрал схему стабилизации тока - работает неустойчиво
Из дросселя слышен звук около 5 кГц...
Номиналы кондёров подбирал по звуку - самую высокую частоту...
Если поставить 474 и 103 - настроить вообще невозможно уходит в разнос...
Если поставить их с номиналом 104 - само немного гуляет...
Если поставить меньше - начинаются проблемы с регулированием
Если поставить один 103 - не регулируется вообще - горит на максимуме...

Пришёл к выводу что стабилизацию тока надо делать на чём либо более инерционном...
(но при этом упадёт быстродействие...)

К тому же выяснилось что светимость зависит от тока и прогрева лампы…

По моему надо делать об. связь как я предлагал ранее...
(по входному напряжению)

Или ещё лучше по светимости…

Т.е. мне надо чтобы при подаче определённого управляющего напряжения я имел заданную светимость в независимости от сетевого напряжения...

У кого есть какие варианты?

п2 да Вы правы – характеристическое сопротивление может быть вычислено как корень из LC, но посмотрите на формулу Томсона - да да это и есть резонансная частота так что определяйтесь и пойдем дальше – как я понял с пунктом 1 Вы согласны;
=Большинство компактных ламп собраны по автогенераторной схеме, в которых инвертор возбуждается на резонансной частоте контура=
а ведь я писал – все автогенераторные схемы работают на частоте резонанса токового трансформатора (когда такой имеется; для другой схемотехники нужно смотреть конкретику)– могу привести расчеты; и для а/г полумоста последовательный контур является нагрузкой, но не частотнозадающей цепью! И частота генерации всегда выше частоты резонанса последовательного контура для того что бы иметь индуктивный характер нагрузки (подключите на выход инвертора кондер и можете получить опять сложенные ласты); про резонанс я уже писал.

я неправильно выразился - не "на частоте резонанса токового трансформатора" а на частоте, определяемой токовым насыщающимся тр-ром - так будет правильней

Sword System: Собрал схему стабилизации тока - работает неустойчиво...

Если транформатор на схеме является трансформаторным датчиком тока, то схема не правильная. Его измерительная обмотка (35 витков) должна сразу же быть нагружена на измерительный резистор, или после выпрямителя. Причём, сопротивление должно быть как можно меньше.

Пробовал просчитать Вашу схему, и что то не получается... ШИМ будет срабатывать уже при токах нагрузки в единицы милиампер...

На втором выводе МС у Вас напряжение может регулироваться от 3,3В до 3,7В. С учётом делителя по первому выводу, с коэффициентом деления 1.4, напряжение на измерительной обмотке, при котором уже должна сработать ШИМ, будет порядка 3,3В...3,7В*1,4=4,6В...5,2В.
Сопротивление "измерительного" резистора в Вашей схеме получается 1,4+0,4+4,6=6,4кОм. Значит ток получится 4,6В...5,2В/6,4кОм=0,7мА...0,8мА.
С учётом коэффициента трансформации 35вит/3вит=12, получается ток нагрузки 0,7мА...0,8мА*12=8,4мА...9,6мА.
Маловато будет для лампы...

Если для лампы, к примеру, на 18Вт рабочий ток равен 0,26А, то измерительную обмотку трансформатора нужно зашунтировать резистором 5,2В/(0,26А/12)=240Ом.
При регулировке, другое значение тока будет 4,6В/240Ом*12=0,23А.

То есть, при регулировке резистором на 680Ом, ток нагрузки Вы сможете менять (и стабилизировать) в пределах 0,23А-0,26А.
В общем, это только стабилизация тока, с возможностью выставить поточнее его значение переменным резистором.
Для регулировки света слишком мал диапазон регулировки резистором на 680Ом.
Забыл учесть при расчёте напряжение на диодах выпрямителя...
Но для оценки можно и так.

И главное. Это регулировка методом ШИМ. Но просто ШИМ работает плохо (уже обсуждалось), так что после установки дополнительного резистора на 240Ом параллельно измерительной обмотке трансформатора или после выпрямителя, вы сможете стабилизировать ток лампы, но при регулировке и при малой яркости (малом токе) инвертор будет сильно греться из-за реактивного тока.
Curious может рассказать, на сколько сильно...

Пока же, и я не смог решить эту проблему. По этому, лучше будет ввести обратную связь по частоте. То есть, замкнуть обратную связь по 5-у или 6-у выводу МС ШИМ. Возможно, с дополнительным управляющим транзистором, как это делал Curious. Схему он приводил в начале темы.

Sword System: Пришёл к выводу что стабилизацию тока надо делать на чём либо более инерционном...
(но при этом упадёт быстродействие...)

Возможно, малая инерционность системы слежения за током ЛДС и не нужна, так как защиту можно реализовать встроенными средствами БП компа, да и дроссель своё слово скажет, обеспечивая ток лампы не на много больше рабочего значения.
То есть, поцикловое ограничение, думаю, вводить не придётся. Наверно, вполне достаточно будет стабилизировать среднее значение тока лампы за несколько периодов тактовой частоты.
Нужно пробовать.

Sword System: ...надо делать об. связь...
(по входному напряжению)
Или ещё лучше по светимости…

По входному напряжению можно, а по светимости, думаю, лишнее.
Где то читал, что ток ЛДС достаточно хорошо отражает её световой поток, по этому, регулируя (стабилизируя) ток, можно с достаточной точностью регулировать световой поток ЛДС.
К тому же, обратная связь по свету, усложняя схему, сделает её довольно специфичной. Ещё придётся учесть внешнюю засветку с окон... Вряд ли это целесообразно. А вот использовать фото датчик для автоматического включения и регулировки света в вечернее время - функция "крутая"...

DWD: На втором выводе МС у Вас напряжение может регулироваться от 3,3В до 3,7В.
Да я этого и хотел... Цепь задатчика подбирал экспериментально (на собранной схеме)...

DWD: С учётом делителя по первому выводу, с коэффициентом деления 1.4, напряжение на измерительной обмотке, при котором уже должна сработать ШИМ, будет порядка 3,3В...3,7В*1,4=4,6В...5,2В.

По моим расчётам было также, на практике там от 1,2 до 3,6 В
Так как лампа у меня регулируется в диапазоне от 3,3 до 3,6 (по обр. связи) я и выбрал задатчик...

DWD: Если для лампы, к примеру, на 18Вт рабочий ток равен 0,26А,
У меня одна лампа на 40 Ват...

DWD: но при регулировке и при малой яркости (малом токе) инвертор будет сильно греться из-за реактивного тока.
Инвертор после 15 мин экспериментов обычно еле теплый без обдува...

DWD: По этому, лучше будет ввести обратную связь по частоте.
Ага и плюс по напряжению (аля замена по току т.к. ток кроме всего прочего зависит от напряжения и частоты)

DWD: Нужно пробовать.
Ну я уже в процессе... Присоединяйся

DWD: Где то читал, что ток ЛДС достаточно хорошо отражает её световой поток,
Забыл добавить - при постоянной температуре и установившемся режиме...
Т.е. сразу после регулирования он ещё не устоялся...

DWD: К тому же, обратная связь по свету, усложняя схему, сделает её довольно специфичной.
Если юзать встроенный компаратор на АТ89С2051 то это не проблема - 2 сопрота 1 кондёр и рэлюшка...
Но лучше без оного...

Уважаемые знатоки, я тут разобрал энергосберегающую лампочку ( транс в ей отвалился, просто механически). Приклеил транс, ножки восстановил. Схема на IRF- каких-то, могу точнее посмотреть... ( 2 шт.). В, общем , заработало, но пока я смотрел на транс, у которого есть пустое место от обмотки до сердечника ( витков на 10 МГТФ должно хватить) - возникла мысль - а нельзя ли из лампочки сделать сетевой адаптер ватт на 10 - просто домотать обмотку и поставить мостик с кодером?
Так вот, я эту ветку внимательно не читал, может быть такая мысль уже мелькала или к-нибудь статья по теме, поэтому вопрос: чем это грозит в связи со всякими резонанасами, нужно ли оставить к-то нагрузку на ламповой обмотке ( или можно оторвать). Если была ссылка на схему генератора на IRF - повторите пожалуйста ссылочку.
Если это не делается "в лоб", что нужно поменять? Сфера применения большая, я вот конкретно думал о быстром зарядном устройстве с гальванической развязкой и током 100...300 мА. ......
В, общем , есть предложение, сочинить народный адаптер из горелых лампочек, коих число будет множиться в хозяйстве в ближайшем будущем .... ( тут вроде говорили, где из можно взять бракованные, на халяву?) в каких-то конторах ...

В Радио была статья. Типа, "источник питания из эл. балласта" .

Эл. балластов сейчас большое разнообразие. Они отличаются мощностью, габаритами и схемотехникой (последнее важнее первых двух). Поэтому дать здесь универсальный рецепт перевода балласта в сетевой адаптер не получится. Можно взять за основу две-три типовые схемы, и на их примере показать, как их перестроить с минимальными затратами в источники питания. Но для этого надо с чего-то начать. Приведите свою схему (или фотографию платы) и попробуем.

Хотел добавить в своём предыдущем сообщении информацию о спаммерах, но время добавления ушло. Поэтому пишу вновь, что на этой теме они более, чем вероятны. Не пугайтесь и ждите ответа!

Ви-Ни ,вот моя лампочка : что скажете ? Можно из нее сетевой адаптер сотворить ?

--------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------