про лампы дневного света

Я их отвёрточкой тоненькой. Там пластиковые защёлки. Или тупо - через колено.
Еще я вчера вскрыл российский КОСМОС. Естественно, внутри - КИТАЙ.
Только ОСРАМ сделан более-менее качественно. Цена выше в два раза. Но не полюбил меня ОСРАМ.
Наблюдения: некоторые производители не устанавливают оксидный конденсатор 4,7х450 на плату. Запаивают его на длинных проводниках , отдаляя от тепловыделяющих элементов. Есть смысл.

Спасибо. Завтра, возможно, препарирую свою китаёзу.

Смелее. Всё равно - труп!

Доброго всем дня !
Есть пару вопросов.
1) На сколько корректно производить замер мощности на лампе, замером потребляемой схемой мощности (минус КПД конечно, примерно -20%) ?
Мерял по постоянному току (после диодного моста) и по переменному, результаты оказались практически одинаковыми.
2) Как определить емкость сглаживающего конденсатора в зависимости от нужной мощности ?
3) Есть дроссель Ш образный, в литературе и в инете рекомендуют зазор - 0,5 мм.(для дампы в 36 Вт)
Для изменения индуктивности что лучше, изменять кол. витков при постоянном зазоре (0,5 мм) или менять зазор
при постоянном кол. витков (примерно от 0,5 до 1 мм) ?

1) Корректность результата зависит от типа используемого измерительного прибора и уровня знаний. Если вы используете магнитоэлетрический прибор и знаете, что он показывает среднее значение тока, а не действующее, то, скорее всего, сделаете поправку на коэффициент формы тока/напряжения, которые в цепи питания сильно отличаются от постоянного (и от синусоидального тоже ). Если такой поправки не делать, то полученная вами мощность может быть занижена раза в 1,4...2 (зависит от формы тока). Конкретнее можно ответить, зная ваши реальные действия.
2) Емкость сглаживающего конденсатора определяется исходя из допустимых пульсаций в цепи питания (сеть 220 В), и допустимых световых пульсаций от ЛДС. Эти два параметра взаимопротиворечивы. Исход зависит от ваших предпочтений и желания удовлетворить требования закона (последние два критерия тоже могут входить в противоречие между собой ).
3) Проще менять зазор. Но, если дроссель будет нормально работать при величине зазора 1 м, то лучше уменьшить число витков.

Похоже я недостаточно четко поставил вопрос, конкретизирую
1) Приборы как и стрелочный, так и с ЖКИ табло показывают одинаковые результаты (для мощности):
а) Амперметр (переменный ток 50 Гц) включен до выпрямителя, показания 0,38 А
б) Вольтметр включен до выпрямителя, показания 225 В.
в) Имеем: 225 В * 0,38 А - 20% КПД = 68.4 Вт (Включено две лампы по 36 Вт)
Получается 34,2 Вт на лампу.
По постоянному току:
а) Амперметр (постоянный ток ) включен после выпрямителя , показания 0,28 А
б) Вольтметр включен после выпрямителя, показания 290 В., тут, как мне кажется, нехватка конденсаторов
фильтра, т.к. должно быть 225 * 1,4142 = 318 В (это к вопросу № 2)
в) Имеем: 290 В * 0,28 А - 20% КПД = 64.96 Вт (Включено две лампы по 36 Вт)
Получается 32,48 Вт на лампу.
Вопрос о том насколько эти цифры могут соответствовать действительности (мощности на лампе) ?
По косвенным признакам мне кажется что примерно соответствуют (яркость и температура лампы, ну и увеличением тока % на 20 "добился" появления "жгута" у одной лампы).
В планах на будущее нет покупки осцилографа

2) Это и ежу понятно, грубо, чем больше, тем лучше.
И все-таки.
Например имеем две ЛДС по 36 Вт.
Какая должна быть емкость минимальная и оптимальная.
Да, о каком законе идет речь (где-то я уже это слышал)

3) Проще не значит лучше (в этом и вопрос).
Какая зависимость (хотябы в общих чертах), "не индуктивных" характеристик дросселя, потерь в нем, соответственно нагрева и КПД устройства в целом при изменении зазора в большую сторону от рекомендуемой.
Для конкретики дроссель:
Сердечник Ш образный, 6*6 мм
Провод намотки - 0,5 мм.
Кол. витков не интерисует, но пока пусть будет постоянным - 130 витков.
Минимальный зазор - 0,5 мм

guestDnepr: 1) На сколько корректно производить замер мощности на лампе, замером потребляемой схемой мощности (минус КПД конечно, примерно -20%) ?

Если в понятие "корректно" вложить смысл "достаточно", то такой способ вполне пригоден. Я, например, им и пользуюсь при ремонте компактных ламп.

Достоверность результата проверял следующим образом.
Сначала мерял ток самой лампочки и напряжение на ней. Приходилось выпаивать выводы спиралей с одного конца лампы, нанизывать на них токоизмерительный трансформатор и т.д...
Получал мощность, подводимую к самой лампе (колбе).
Здесь все измерения проводились осциллографом.

Потом мерял ток, потребляемый от сети, и умножал его на напряжение в сети. Получал "потребляемую" мощность.
Мерялось цифровым тестером "ЕС890С+".

Потом разделил мощность на лампе на "потребляемую" и получил коэффициент, для своего тестера.
В последствии, измерив этим же тестером "потребляемую" мощность неизвестной лампочки, и разделив её на свой коэффициент, получаю примерную мощность, подводимую к лампе.

Естественно, такое измерение получается c учётом КПД самого инвертора. Но проверив таким способом относиельно большое число ламп, я получал коэффициенты в диапазоне 0,75-0,85.
Меньшее число соответствует меньшему КПД инвертора.

К примеру, лампа VITO VT208 20W показывает "потребляемую" мощность 8,32Вт. Разелив это значение на 0,8, получаем 8,32/0,8=10,4Вт. А реальное значение, измеренное осциллографом, получилось 10,8. Получается, что для этой лампы нужен был коэффициент 8,32/10,8=0,77, так как у инвертора КПД был меньше.
Однако, разница между вычисленным значением 10,4 и реальным 10,8 не большая...

Второй пример - лампа Electrum FC-307 25W показывает "потребляемую" мощность 12,76Вт. Делим на 0,8 и получаем 12,76/0,8=15,95Вт. Снова проверяем реальную мощность на лампе - 15Вт. То есть, для этой лампы нужен ыл коэффициент 0,85. Просто, у этой лампы КПД немного больше.
Опять же, погрешность приемлемая.

А вот последний пример - лампа BRILUX на 24Вт. Потребляемая мощность получилась 19Вт. Разделив на 0,8 получаем 19/0,8=23,75Вт. Реальную потребляемую мощность этой лампы я уже не измерял... посчитал, что нет необходимости.

guestDnepr: 2) Как определить емкость сглаживающего конденсатора...

Я по прежнему считаю, что эта ёмкость должна выбираться по такому же принципу, как и для обычных блоков питания. Грубо говоря - чем больше, тем лучше, с учётом здравого смысла.
Конечно, здесь немного другой подход нужен, но для этого нужно определится с какими то... медицинскими, что ли, нормами...

К примеру, лампа на 11Вт с конденсатором на 22мкФ после выключения питания продолжает ещё светить примерно 1 секунду. С учётом перепадов в сети, наверно, вполне приемлемо уменьшить значение конденсатора до такой величины, что бы эти провалы не проявлялись в виде перепадов света. Но тогда ёмкость конденсатора окажется, как бы, маловата с точки зрения обычного блока питания - пульсаций многовато... То есть, нужно как то определить инерциолнность самого люминофора, и тогда можно будет вывести эмпирическую формулу, типа мкФ/Вт.

guestDnepr: Для изменения индуктивности что лучше, изменять кол. витков при постоянном зазоре (0,5 мм) или менять зазор...

С учётом всех факторов - лучше менять витки. По крайней мере, зазор будет слишком резко менять индуктивность по сравнению с витками. А с учётом погрешности дросселя, получается, витками можно точнее "подогнать" индуктивность.

guestDnepr: ...показания 290 В., тут, как мне кажется, нехватка конденсаторов фильтра, т.к. должно быть 225 * 1,4142 = 318 В...

Немного не правильно...
Это Вы получили амплитудное значение сети. Теперь нужно отнять падение напряжения на выпрямителе - 1,5-2В и учесть коэффициент пульсаций...
В общем, нормальное напряжение...

Особенно, если с учётом: "В планах на будущее нет покупки осцилографа..."

DWD, спасибо !
По п. 1 обрадовали, значит незря "потерял" время и деньги

По п. 2 наверно можно использовать такое соотношение на 1 Вт - 1мкф ?
Проводил эксперименты с разными емкостями, на 2 по 36 вт от 20 до 57 мкф, визуально ничего не менялось.
Доказывает ли уменьшенное напряжение на конденсаторе +290в, при сетевом напряжении 225 в
(амплитудное 318 в), что мала емкость (пульсации стрелочный прибор и с ЖКИ не видит) ?

По п. 3 также спасибо за косультацию.
Просто зачастую действительно проще мотать одинаковое кол-во витков, а потом зазором подбирать индуктивность ( тонкая настройка так сказать ).

Дополнительно еще вопросик
Температура дросселя, градусов 50 - это норма ?
В "чистом Китае" конечно греются не меньше
Но, попытка увеличения сечения сердечника и провода к снижению t особо не привела.
По идее мне казалось что для 36 Вт лампы, Ш 6*6 и провод 0,5, зазор от 0,5 до 1 мм - это большой запас, но на практике греется.
На лампах 13,14,18 вт t дросселя практически комнатная.

guestDnepr: По п. 2 наверно можно использовать такое соотношение на 1 Вт - 1мкф ?

У меня вышло такое же отношение...
Только я не стал выставлять вывод в переди задачи.

guestDnepr: Доказывает ли уменьшенное напряжение на конденсаторе +290в, при сетевом напряжении 225 в
(амплитудное 318 в), что мала емкость...

Как сказать...
Ваш прибор покажет средневыпрямленное - 290В, значит, там амплитуда напряжения меняется от 318-2=316В (максимум) до 290-(316-290)=264В (минимум).
Но на сколько приемлемы такие пульсации?
Если проверять пульсации на слух - по уровню фона, это одно. Можна давить их пока не перестанем слышать (без приборов). А как быть с пульсациями света, если глазу уже кажется безразрывной частота 24Гц? Ведь, проблема в том, что глаза просто транслируют то что видят в мозг, а тому уже приходится "напрягаться", что бы интегрировать пульсации светового потока, и он от этого устаёт...
Не вводить же тест - болит ли голова через 1 час работы с определённым уровнем пульсаций? Или - через какое время она заболит?
Если же ещё учесть, что молодой глаз не устанет за 5 часов, глаз пенсионера может через час сказать - "хватит" и "забастовать"...