Свежие обсуждения
Электроника в быту

про лампы дневного света

1 45 416

С пульсациями определились, если для себя, то одно, а если для людей (типа Китай человечеству), то можно и сэкономить
Продолжим ?
В IR Ballast Designer, везде стоит не больше 2-х ламп, при параллельном включении на два дросселя.
Что может помешать (какие подводные камни) нагрузить инвертор 3-мя и боллее параллельно включенными дросселями с лампами, может ли взаимное влияние как то ухудшать параметры ?
Ballast Designer рекомендует IR720 на 3.3 А, но ведь есть IR740 на 10 А.
Чесно говоря я так и делаю - IR740 и 2-4 лампы, но настораживает, что таких рекомендаций не
дает производитель, а вот Ферон делает такие балласты.

По поводу броска тока при зарядке конденсаторов фильтра.
Самый распространенный способ - это включение токоограничевающего резистора (-терморезистора).
Но есть недостатки такого метода (о них уже писали, повторять не буду).
Отсюда вопрос, есть ли еще варианты ?
Например, знакомый рассказывал:
При вскрытии импортного сварочного преобразователя обнаружен "лишний" тиристор.
Как смогли определить (вскрытие было не полное, а поверхностное), тиристор отвечает за зарядку
конденсаторов фильтра.

 

guestDnepr: Что может помешать (какие подводные камни) нагрузить инвертор 3-мя и боллее параллельно включенными дросселями с лампами, может ли взаимное влияние как то ухудшать параметры ?

Я не знаю. Теоретически, при низком выходном сопротивлении инвертора, ограничений нет.
В противном случае начинается взаимное влияние контуров друг на друга.

guestDnepr: Ballast Designer рекомендует IR720 на 3.3 А, но ведь есть IR740 на 10 А.
...настораживает, что таких рекомендаций не дает производитель, а вот Ферон делает такие балласты.

Ну почему же не даёт, даёт...
Рассчитайте в BDA схемку на одну ЛДС типа Т8 на 40Вт, а потом измените конфигурацию ламп - вместо одной, используйте две такие же ЛДС на 40Вт, включенные последовательно.
В первом случае прога выдаст транзисторы IRF720, а во втором - IRF740... При этом, даже затворные резисторы будут одинаковы - по 20Ом...

guestDnepr: По поводу броска тока при зарядке конденсаторов фильтра.
...тиристор отвечает за зарядку конденсаторов фильтра.

Тиристор не отвечает за зарядку, а только уменьшает потери на резисторе, который, как раз, и ограничивает бросок тока через конденсатор.
В мощных БП типа сварочника, на этом резисторе выделяется слишком много тепла, по этому, после зарядки, открывается тиристор и шунтирует резистор, ограничивая потери, так как на самом тиристоре падение напряжения оказывается меньше.

Менять резистор на что то другое в компактных лампах или ЭПРА мощностью 40-80Вт, вряд ли целесообразно. В этом случае резистор прекрасно справляется со своей задачей, а потери мощности на нём не значительны.

 

Ага, теплее
Спасибо.
BDA я на все 100 не доверяю, встречались досадные и не очень ошибки.
Да и задача была увидеть в BDA именно 4 параллельных дросселя, но нет.

Не додумался, что действительно, самый красивый вариант - шунтировать тиристором сопротивление.

И все-таки о тиристоре.
Как это практически реализовать ?
Сейчас у меня стоит задача сделать балласт 4 по 54 Вт (Т5) в достаточно компактном исполнении.
Т.к. потребляемая мощность больше 200 Вт, то вариант с тиристором будет кстати.
Да и вообще для общего развития.

 

guestDnepr: BDA я на все 100 не доверяю, встречались досадные и не очень ошибки.

Какие?

guestDnepr: ...потребляемая мощность больше 200 Вт, то вариант с тиристором будет кстати.

Нужно искать схемы...
Суть проста. Ограничительный резистор ставится между выпрямительным мостиком и конденсатором. Резистор шунтируется тиристором. Открывание тиристора происходит после запуска инвертора или по сигналу таймера. Схемная реализация, то же, разная. Простейший вариант - разделительным трансформатором, например, МИТ-3, одна обмотка которого включена куда то на выход инвертора, а другая на выводы катода и управляющего электрода тиристора.

Посмотрите книгу С.А.Эраносяна "Сетевые блоки питания с высокочастотными преобразователями":
http://valvolodin.narod.ru/books/Eranosian.djvu (2,23МБ).

А почему не нравится вариант с терморезистором, как в ИБП РС?

 

Почитаю.
Терморезистор вроде не плохо, но при кратковременных перебоях со светом он может не успеть остыть и
при включении бросок тока.
Да и греется он.
ИБП РС все-таки имеет принудительное охлаждение.
По цене тиристоры сейчас дешевле грязи (до 10 А).
Ну и просто хочется изучить вопрос, вдруг что-то помощнее придется делать

По поводу BDA, сори, не прав, забыл где видел глючки
В BDA не понравилась емкость CRES на лампе, как для Т5 и для Т8 везде было 0,01 мкф, хотя на практике так не получалось (это в старой версии сегодня просмотрел новую, вроде все не так "плохо").
А предубеждение вызвал файл с их сайта - an-995a.pdf
Там о ir215X.
По Figure 3 делал балласт на ir2153.
До этого нашел в инете неточность.
а) Нет "точки" между полевиками и соединением идущим к 6-ноге микросхемы.

Начал стройку
б) Екость конденсатора на задающем генераторе по схеме 0,01мкф, должно быть 0,001мкф (поленился пересчитать по рядом нарисованой формулке), итог - похороны 2 IRF720
в) Не понравилось сопротивление резистора для питания микросхемы - 91к.
При нагрузке 2 по 36 Вт, сильно грелись транзисторы.
Поигрался с сопротивлением на затворах (от 10 до 33 Ом) ничего не изменилось.
Померял напряжение питания микросхемы, без нагрузки 15в, под нагрузкой 10 - 11 в - не порядок.
Поставил 62к все наладилось, напряжение на микросхеме - 14в, транзисторы гораздо меньше стали греться.
Похоже надо ставить 51 - 56к

 

Собрал балласт с четырьмя параллельными дросселями (схема на рисунке), изменения следующие:
а) Сопротивление на питание микросхемы 62к, но пробовал и 91к
б) Микросхема IR5153.
в) Емкость на задающий генератор не 0,01 мкф, а 0,001 мкф.
г) Конденсаторы фильтра в сумме 84 мкф.
д) Транзисторы IRF740

До этого собирал только на двух дросселях (две лампы), все было ОК, но транзисторы ставил то же IRF740 (такие были под рукой) вместо IRF720.
Попытка поставить на 2 по 36 Вт IRF720 привела к резкому их нагреву.
Что замечено - при подключении 3 по 36 Вт сильно греются IRF740 - рукой не удержишь.
4 по 36 пока не пробовал.
Дросселя Ш 6*6, провод 0,5, 130 витков, зазор около 0,7 мм.
Радиаторы на IRF740 стоят не плохие, заводские - ребристые.

В чем может быть проблема ?

 

"Что замечено - при подключении 3 по 36 Вт сильно греются IRF740 - рукой не удержишь."
Какой номинал резистора стоит в затворе IRF740? Так же влияет величина зазора в резонансном дросселе.

 

Как ни крути, но похоже что ничего проще и надежнее железного дросселя пока не придумали

 

"Как ни крути, но похоже что ничего проще и надежнее железного дросселя пока не придумали"
С ЭПРА КПД выше, лампа горит ярче и служит дольше.
Года 3 назад работая в одной фирме, я занимался разработкой системы люминисцентного регулируемого освешения для птицефабрик, так мне удалось зажечь от одного генератора 210 ламп мощьностью 13 ватт каждая. Сейчас я работаю в другом месте, а лампами занимаюсь в качестве хобби.

 

avb.
Резистор на затворе IRF740 ставил от 10 Ом до 33 Ом (так рекомендует IR), разницы никакой.
Зазор для 36 Вт лампы рекомендуют 0,6 мм (Ш 6 на 6), делал и больше, не верится чтоб дроссель насыщался.
.