Электроника в быту | про лампы дневного света |
|
---|---|---|
Sergey_G.: 1. Ток намагничивания управляющего трансформатора становится больше тока его первичной обмотки. Как то закручено получилось... Sergey_G.: ...частота инвертера растет при возрастании тока. Это можно применять для стабилизации тока лампы. По крайней мере, у меня, это подтверждается... Мне кажется, это и так уже работает. Sergey_G.: ...направление тока в резонансном контуре может меняться только тогда, когда его резонансные свойства выражены достаточно ярко. Это наблюдается при холодном старте. Думаю, направление тока и так будет меняться, не зависимо от "выраженности резонанса" (читай - добротности). Что ещё требует уточнения, так это добротность или, по Вашему - выраженность резонансных свойств контура. Форма тока, зависит от отношения индуктивного сопротивления дросселя к сопротивлению нагрузки, и сопротивления нагрузки к ёмкостному сопротивлению конденсатора. При этом, добротность контура можно выбрать, практически, любой, и хотя фильтрация будет лучше при большей добротности, от отношения этих величин зависит форма тока. Цитата из книги Моина "Стабилизирующие транзисторные преобразователи": Дальше. Если принять добротность, как отношение эквивалентного сопротивления горящей лампы к индуктивному сопротивлению дросселя (или напряжения на лампе к напряжению инвертора, что то же самое), то анализ всех вариантов запитки ЛДС, которые предлагает программа BDA, показывает, что в основном добротность "крутится" возле единицы. И это естественно, иначе, как ещё можно получить напряжение на выходе контура (на нагрузке) выше, чем напряжение на входе контура? Sergey_G.: Но экономически более выгодно работать на частоте ниже резонансной. Наверно, рисуйте схему, указывайте номиналы элементов и т.д. Sergey_G.: У китайцев всегда в первичной обмотке управляющего трансформатора больше витков, чем во вторичных. Зачем? У них что, транзисторы с усилением по току меньше единицы? Наверно... |
|
|
Как то закручено получилось... Хотел сказать, что когда ток намагничивания трансформатора достигнет значения тока первичной обмотки, то напряжение на ней станет равно нулю. Но экономически более выгодно работать на частоте ниже резонансной. Да все тот же светильник на 11 Вт. Номиналы я указывал. Если пересчитать для работы на частоте ВЫШЕ резонансной, то резонансную чатстоту придется сделать порядка 25 кГц при рабочей 35. Помимо бесполезного увеличения размеров компонентов по сравнению с резонансной частотой 66 кГц, при работе через нити накала лампы будет идти приличный ток, что надежности явно не добавит. |
|
|
надо изремонтировать с торгового оборудования подсветку, для темы энергосберегаек вроде не подходит. так как там про лампочки а сдесь светильник со встроеным баластом и сменными лампочками, хотя разницы в схемотехнике и принципе работы особой чтото я не заметил. ну да ладно это я отвлёкся. выгорели транзисторы, они в корпусе ТО-92 на этом корпусе только число 6822, хотелось бы узнать некоторые из параметров этих транзисторов, проще говоря какие ограничения накладывает схемотехника этих ламп на параметры транзистора? интересуюсь с целью чтоб знать что туда запихать можно взамен. |
|
|
Мощность лампы какая? Транзисторы в корпусе ТО92 - это плохой знак. Скорее всего реальная мощность балласта намного ниже заявленной. Заменить их можно на MJE13003 (корпус ТО126) или MJE13005 (корпус ТО220). А других MJE в продаже скорее всего не найти. |
|
|
Параметры транзисторов: напряжение 400В или больше, ток 1А, но лучше иметь запас. |
|
|
semm: ...выгорели транзисторы, они в корпусе ТО-92 на этом корпусе только число 6822... И я, что то, не нашёл данных на эти транзисторы... Но если там стояли транзисторы в корпусе То-92, то получается, что мощность лампы маленькая - не более 10-15Вт. Но хуже не будет, если поставить что то помощнее - 13002, 13003 стоимостью до $0,6 за пару. Корпус чуть больше. |
|
|
Sergey_G.: Хотел сказать, что когда ток намагничивания трансформатора достигнет значения тока первичной обмотки, то напряжение на ней станет равно нулю. Что то я не пойму. Ток намагничивания, это ток первички. Как ток намагничивания может достигнуть самого себя? По поводу работы на частотах выше или ниже резонансной. Так как Вы доказываете что то, то предоставьте, пожалуйста полные данные - все номиналы элементов контура, тип лампы, рабочие частоты и т.д. На сколько я помню, у Вас были следующие параметры контура: Если это всё будет запитываться от инвертора с рабочей частотой выше резонансной, то, в принципе, понятно - частота определяет токи. Если же частота инвертора будет ниже резонансной частоты контура, то возникают вопросы - на какой, на сколько ниже? Так что, выложите, пожалуйста, все цифры, что бы можно было попробовать собрать и проверить или, хотя бы, промоделировать. |
|
|
Что то я не пойму. Ток намагничивания, это ток первички. Как ток намагничивания может достигнуть самого себя? У меня не получается ни какой выгоды при работе ниже резонанса. На сколько я помню, у Вас были следующие параметры контура: Тут ошибокча вышла. Мерял я дроссель самодельным измерителем и видимо намудрил. Сейчас посчитал по формулам его индуктивность, вышло 4,7 мГн. Сегодня удачно купил себе китайский LC-метр и померял. Получилось 4,65 мГн. Так что резонансная частота контура будет не 66 кГц, а 50 кГц. Впрочем, это не меняет справедливости сказанного выше. Сопротивление лампы 510 Ом. У этого контура есть своя резонансная частота... точнее, частоты - пусковая одна, рабочая другая... На какой частоте, по Вашему предложению, должен работать этот контур? Под резонансной частотой я всегда подразумеваю пусковую, то есть когда лампа не горит. Теперь по поводу цифр. Решил один из светильников VITO на 36Вт переделать так, чтобы он выдавал 36 Вт. Вроде бы тавталогия, да изначально мощность на лампе 18 Вт вместо положенных 36. Посчитал: L=1.47 мГн, С=3.9 нФ, Frun=35 кГц, R=288 Ом. Счатил ручками. Резонансная частота 65 кГц. Работа лампы от C зависит лабо, поэтому можно взять и 4.7 нФ - при это упалет резонансная частота, и частота при поджиге тоже. Теперь считаем для работы на частоте выше резонансной. Получается: Fres=26.7 кГц, L=1.47 мГн, С=24 нФ, Frun=35 кГц. Замечаем, что стало с емкостью... Считаем токи через емкость: 87 ма и 533 ма сответственно (это среднеквадратический ток, я рассчитал сопротивление конденсаторов на рабочей частоте, а потом высчитал ток исходя из с.к. напряжения на лампе 101В). Во втором случае быстро сгорят нити накала. |
|
|
Блин, опять с этим током намагничивания намудрил Вместо фразы "Ток намагничивания первички суммируется из тока магнитизации и тока вторичных обмоток" Должно быть "Ток первички суммируется из тока магнитизации и тока вторичных обмоток" |
|
|
Ну вот, всё стало на свои места! Когда говорят о работе лампы на частоте выше или ниже резонансной, то подразумевают, именно, работу - то есть, горение, а не какие-то стадии запуска. Посмотрите аттач, с графиками АЧХ контуров с указанными Вами элементами. На первой странице аттача график АЧХ без нагрузки. То есть, случай, когда лампа не горит. Именно этот случай Вы рассчитываете и рассматриваете, говоря о том, в каком режиме работает схема - выше резонансной частоты или ниже. Красный график (слева) контур №2, а зелёный (справа) - №1. Между ними установлен маркер - линия, указывающая частоту 35кГц, на которой подразумевается работа лампы в горящем режиме. Видно, что с конденсатором 3900пФ лампа "работает" (Fраб=35кГц) на частоте ниже резонансной частоты контура (66,4кГц), а с конденсатором 0,024мкФ, наоборот, выше резонансной частоты контура (26,7кГц). Если рассматривать этот случай - работа с не горящей лампой (или, вообще, без неё), то всё правильно, всё стыкуется. Но это работа, как я говорил, в аварийном режиме. При исправной лампе он не возникает. Для случая горящей лампы графики АЧХ примут вид, показанный на второй странице аттача. Теперь главное. Оба варианта - это случай, когда лампа работает на частоте, выше резонансной частоты контура! Если говорить о случае работы на частоте, ниже резонансной частоты контура, то рабочая частота должна быть менее 20кГц. По другому можно сказать, что нормальный режим как для лампы, так и для инвертора находится на правом склоне АЧХ. И оба Ваши варианта работают на этом, правом, склоне и в режиме, когда рабочая частота инвертора выше резонансной частоты контура. Те отличия, которые Вы указывали (больше ёмкость конденсатора, больше ток спиралей), это отличия между правильно расчитанной схемой (Срез.=3900пФ) и НЕ правильно (Срез.=0,024мкФ). Напоследок - третья сраница аттача с графиком АЧХ обоих контуров с теми же условиями, что и для второй страницы, только теперь в схему добавлен разделительный конденсатор на 0,1мкФ (раньше он был бесконечно большой). |
|
|
Форум про радио — сайт, посвященный обсуждению электроники, компьютеров и смежных тем. pro-radio.online | Обратная связь |
© 2003—2024 |