Свежие обсуждения
Электроника в быту

про лампы дневного света

1 55 416

DWD

Расчеты обоих вариантов сделаны правильно! Я в Microcap проверял. При входном напряжении 150В на нагрузке 288 Ом мощность 36 Вт в обоих случаях!

Далее, схема действительно имеет 2 резонансные частоты. Но для расчета важна только частота ненагруженного контура. Для чего? Она вставляется в формулы. Для того, чтобы использовать свойство контура повышать выходное напряжение относительно входного. Эта его способность зависит от отношения F/Fres.
Более точное выражение 1/|1-(F/Fres)^2|

Эта формула дает 2 решения относительно F. Они обеспечат одинаковые результаты по выходному напряжению, но побочные эффекты будут разные. Что и подтверждается моими рассчетами.

Вариант с бОльшим конденсатором, это, всего лишь, вариант для более мощной нагрузки (меньше сопротивление нагрузки). То есть, он то же правильный, но это данные для более мощной лампы.
Если использовать для этого варианта лампу меньшей мощности, то выгоды нет ни какой, наоборот, одни убытки - большие реактивные токи и низкий КПД.

Про мощность я уже написал. А что касается выгоды, то при работе на фиксированной частоте (IR2153) придется использовать именно второй вариант. Потому что при первом варианте при недостаточной нагрузке (лампа полудохлая или вообще не зажглась) исчезнет ZVS, в результате чего отгорят ключи.

Кстати, замерил дроссель у светильника Feron T5 8W. Получилось 7.8 мГн. Конденсатор 3.3 нФ, частота 30 кГц.
Лампа 80В сопротивление 400 Ом. Должно быть: 35 кГц; 1,5 нФ; 4,1 мГн.
Выводы:
1) выдает заниженную мощность (в 1,5 раза)
2) через накал лампы идет повышенный ток (ее хватило на 2 месяца)
3) не только балласты VITO, но и Feron тоже говно.

А вот лампы T4 от Feron весьма интересные. Имеют трехслойный люминофор (!) и стоят 30 руб за лампу 20 Вт.

 

Sergey_G.: Расчеты обоих вариантов сделаны правильно!

Я и не отрицаю. Оба варианта выдают в нагрузку почти одинаковую мощность С бОльшим конденсатором немного меньше. Разница только в рективной мощности и КПД. Вариант с бОльшим конденсатором хуже.

Хотя, если исходить из того, что вариант с бОльшим конденсатором хуже, то можно утверждать, что этот вариант расчитан не правильно.

Sergey_G.: ...для расчета важна только частота ненагруженного контура.

И с этим не спорю. Всё правильно.
Проблема была в том, что мы говорили об одном и том же, только разными словами.
Я только что перечитал несколько страниц этой темы, и где встречал Ваше высказывание о том, что рабочая частота должна быть ниже резонансной контура, добавлял от себя скобки, а в скобках писал: "лампа не горит", и всё сразу становилось понятным, и небыло причин что то оспаривать, так как дальнейшие Ваши высказывания совпадали с моим мнением.

Sergey_G.: ...при работе на фиксированной частоте (IR2153) придется использовать именно второй вариант. Потому что при первом варианте при недостаточной нагрузке (лампа полудохлая или вообще не зажглась) исчезнет ZVS, в результате чего отгорят ключи.

Мне кажется, что именно по этому прога BDA выдаёт ёмкость конденсатора немного меньше, чем получается по расчёту. В этом случае, комплексное сопротивление контура без лампы будет больше, чем с нужным конденсатором, и ток транзисторов будет меньше. Так как ёмкость резонансного конденсатора мало влияет при номинальном режиме (деструктивные факторы - напряжение, температура, не рассматриваем), то такой ход, слабо влияя на результат, повышает живучесть инвертора при потухшей лампе.

Sergey_G.: 3) не только балласты VITO, но и Feron тоже говно.

Просто, это самые дешёвые лампы и ЭПРА, по этому, ожидать от них нормальной работы и режимов не приходится.
Я уже как то говорил, что у нас появились лампы VITO по цене $1.
Это, всего лишь, в 2 раза больше, чем стоимость хорошей импортной лампы накаливания, а для качественных, то же, импортных - одинаково...

Sergey_G.: А вот лампы T4 от Feron весьма интересные.

Ссылку можно?

 

Мне кажется, что именно по этому прога BDA выдаёт ёмкость конденсатора немного меньше, чем получается по расчёту.

По другой причине. Заложенные в BDA микросхемы умеют работать на частоте ниже резонансной - у каждой из них есть соответствующая защита.

Просто, это самые дешёвые лампы и ЭПРА, по этому, ожидать от них нормальной работы и режимов не приходится.

Это мне и не понятно. В вито 36 Вт транзисторы MJE13003. Они легко потянут 36 Вт. Я собрался переделывать - просто увеличу зазор в дросселе и пересчитаю управляющий трансформатор. Стоимость изделия не поменяется от этого. Привлекательность для покупателей бы выросла многократно. Их политики не понимаю.

Ссылку можно?
Да просто купил в магазине. Есть цвета 2700К, 4000К, 6400К, красный, зеленый, синий. Заявленная светоотдача не очень высокая. Хотя есть подозрения, что она указана в рассчете на их китайский ватт, так как светят лампы довольно ярко и глюков с балансом белого у них нет.

 

Все, переделал светильник на 36 Вт! Все четко по теории. Уменьшил индуктивность дросселя. Рабочая частота поднялась. Уменьшил ее подгонкой соответствующих элементов. Теперь потребляет 36..40 Вт, транзисторы греются градусов до 50, дроссель еле теплый. Яркость лампы выросла в 2,5 раза. Лампа стала греться заметно сильнее, хотя рука терпит (возле катодов).

На очереди светильник на 18 Вт.

Да, вот параметры ламп Feron, указаны на каждой коробке:
Срок службы 9000 часов, диаметр 12 мм, класс энергопотребления B.
Далее: мощность (Вт), длина (см), световой поток (Лм):
06 21 360
08 34 480
12 37 720
16 47 1000
20 57 1250
25 67 1500
30 77 1875

 

Возник вопрос-какое напряжение накала, для спиралей энергосберегаек . (Номинал)
Померяв три штуки, получил результат, что около 6 вольт.

Просьба к DWD, у тебя их большое кол-во, по-возможности промеряй в рабочем режиме и выложи результаты, особо интересуют Брэндовые.
PS: у Китая на одной лампе разные нити показывают на первой 4в на второй 9в

 

vnv
Тебя интересует необходимое напряжение, или то, которое выдается при прогреве балластом энергосберегалки?

У IR есть рекомендация, что греть катоды надо так, чтобы их сопротивление увеличивалось в 3..4 раза. Необходимые для этого напряжение / ток зависят еще и от времени прогрева, которое хочется сделать поменьше.

В общем напряжение от 6 В у ламп 4 Вт до 1..1.5 В у ламп на 100 Вт.

 

У нашей ЛБ40 при токе 0,4а(паспортное значение тока лампы) ---6,2в у каждой спирали.
У Китаезы 15вт при токе 0,14а ---6,4в с другого конца при токе 0,14а ---8,6в
У Китаезы 11вт при токе 0,1а ---5,1в с другого конца при токе 0,1а ---7,2в
Только что промерял при постоянном токе.
Есть подозрение -перегорает накал при зажигании (пуске), когда токи увеличиваются в 5-10 раз, а напряжение на них в 10ки раз

 

vnv
Нет, они при пуске так сильно не нагреваются - не успевают. Причина отгорания в том, что у холодных катодов большое падение напряжения. Энергия, выделяемая на этом падении, как раз и расходуется на точечное пережигание катода.

 

Пример:
ЛБ40-- схема на IRF2153, полевики 740, дроссель 1мг, кондер 33н, частота-28кгц.
Часто (раз в 3месяца, пробивал кондер, а он на 1000в).
Поставил в паралель СН-620в, лампа включается 2-4сек, ток конденсатора=току спиралей, в момент пуска достигает 2,5а, что в 6 раз больше нормы, напряжение на накале до 40в, (все по скопу, что успеваю померять)
"Причина отгорания в том, что у холодных катодов большое падение напряжения. "
У холодных-малое падение, у разогретых -большое.

 

У холодных-малое падение, у разогретых -большое.

Я про падение напряжения между катодом и разрядом в газе.