Свежие обсуждения
Электроника в быту

про лампы дневного света

1 57 416

DWD: Однако, стоит немного отойти от этого "правила", и выбрать резонансную частоту контура немного дальше (и ниже) рабочей частоты инвертора, то в рабочем режиме (лампа горит) разницы, практически нет, но при аварии ток через транзисторы в несколько раз меньше. Такой ток транзисторы могут выдержать даже без радиатора, хотя и не долго. Просто есть шанс спасти инвертор, если выключить питание, увидев, что лампа не зажглась. Если поставить хороший калиброванный предохранитель, то он перегорает и схема остаётся целой.
А не проще поставить на драйвер цепочьку защиты от неподжига лампы?

 

Sergey_G.: Нет, эти светильники под обычную лампу ЛБ-36...

Тогда понятно.

Sergey_G.: ...при снижении тока через лампу... лампа дохнет быстрее - проверенный факт.

Я сам уже постепенно склоняюсь к этому выводу...
Личной статистики слишком мало, что бы утверждать такое, но пока у меня такое чувство, что дольше всего ЛДС работает при предварительном прогреве катодов перед поджигом и постоянной работе на полной мощности.

Косвенным фактом, хотя и слабым, можно считать малую распространённость систем регулирования для ЛДС и поиск альтернативных источников света. Точнее - их внедрение (светодиодные, например).
Хотя, причина может быть в элементарной дороговизне.

По этому, есть надежда, что, всё таки, можно построить инвертор, способный регулировать мощность ЛДС и не снижать (по крайней мере, критически) её срок службы.
Но нужно признать, что с простыми инверторами это не возможно...

С учётом того факта, что ЛДС дольше работает, если редко включается/выключается, то выходит, что при проектировании ЭПРА нужно серьёзно озабочиваться режимом прогрева спиралей как при запуске, так и при регулировании.

Sergey_G.: ...стало понятно, зачем у управляющего трансформатора во вторичке витков больше, чем в первичке.

И зачем?..

Спасибо за ссылки. Осталось переводчика найти...

 

avb: А не проще поставить на драйвер цепочьку защиты от неподжига лампы?

Речь идёт о простых инверторах с самовозбуждением.
Просто доделать их - не целесообразно, да и переделать, тоже...

Но если использовать готовые инверторы, например, ИБП для компа, то переделка может оказаться выгодной.

Меня как то упрекнули, что я "агитирую" контур рассчитывать для работы на резонансной частоте, мол, этим я только усугбляю ситуацию.
Однако, в комповом БП уже есть все цепи стабилизации и защиты, по этому, рассчитав контур лампы на частоту, равную частоте инвертора, получаем максимум эффективности (халявная стабилизация режима ЛДС контуром, и высокий КПД инвертора), а защиту от перегрузки реализуем либо ограничением тока транзисторов (уже есть), либо ограничением выходного напряжения (цепи есть, только их подключить к лампе).

 

DWD: По этому, есть надежда, что, всё таки, можно построить инвертор, способный регулировать мощность ЛДС и не снижать (по крайней мере, критически) её срок службы.

Для этого необходимо питать нити накала от отдельного источника. Тогда при регулировании яркости ШИМом или ЧИМом температура нитей будет меняться слабо.
В простейшем случае можно попытаться запитать нити накала от простого сетевого БП с гасящим конденсатором.

 

Арс: Для этого необходимо питать нити накала от отдельного источника. Тогда при регулировании яркости ШИМом или ЧИМом температура нитей будет меняться слабо.

Боюсь, не так всё просто.
Я уже говорил, что при проверке лампы на 18Вт, ток спиралей меняется довольно слабо при регулировке мощности на лампе от максимума до минимума за счёт резонанса. Тем не менее, вопрос о прогреве спиралей, почему то, остаётся открытым...
Будем копать...

 

На самом деле не так. Дело в том, что при номинальной мощности нити накала нагреваются сами током разряда. Если в этом режиме "подогревать" еще нить током, который нужен для достижения рабочей температуры в "холодном" состоянии, мы перегреем нить. Следовательно, при номинальной яркости ток подогрева должен быть равен нулю и увеличиваться при снижении мощности на лампе. Накалы надо запитывать переменным током от отдельных накальных трансформаторов с хорошей межобмоточной изоляцией и малой емкостью.

 

Ясь: На самом деле не так...
Накалы надо запитывать переменным током от отдельных накальных трансформаторов с хорошей межобмоточной изоляцией и малой емкостью.

Здесь:
http://www.pro-radio.ru/urbanism/1730-53/
я приводил пример, как меняется ток спиралей при регулировании мощности на лампе (4-й пост снизу).

Получается, в общем, следующая картина.
При включении, ток спиралей ограничивается только параметрами контура на требуемом для спиралей уровне. При анализе контуров, рассчитанных прогой BDA, так и выходит. Если указан ток 0,5А для лампы на 18Вт, то с рекомендованным контуром значение тока таким и получается.

Когда лампа зажигается, происходит перераспределение тока между лампой и резонансным конденсатором (и спиралями). Причём, при максимальной мощности лампы ток спиралей в несколько раз меньше, чем при запуске (прогреве).
Для лампы на 18Вт ток спиралей в этом случае - 0,11А.

При уменьшении мощности на лампе, примерно, в 2 раза, ток через лампу уменьшается, а через спирали увеличивается с 0,11А до 0,14А.

При дальнейшем уменьшении мощности на лампе (и тока через неё) вплоть до погасания, ток через лампу так же уменьшается, а через спирали остаётся на месте и равен, по прежнему, 0,14А.

И всё это обеспечивается автоматически с помощью резонансного контура.
По этому я не пойму, в чём причина, почему уменьшение тока через лампу при регулировке мощности сокращает её срок службы?

 

DWD
С учётом того факта, что ЛДС дольше работает, если редко включается/выключается, то выходит, что при проектировании ЭПРА нужно серьёзно озабочиваться режимом прогрева спиралей как при запуске, так и при регулировании.

При снижении яркости необходим дополнительный подогрев катодов. Его можно достичь подбором элементов резонансного контура и рабочих частот. По поводу дороговизны: IR2159 стоит 250 руб. Но тут я вспомнил, что ATTiny12 + IR2101 стоят порядка 40 руб в сумме...

Спасибо за ссылки. Осталось переводчика найти...
Запихать ПДФ в FineReader. Потом текстовый документ перевести в Promt. Обе софтины качаются с официальных сайтов, версии с ограничением по времени.

Однако, в комповом БП уже есть все цепи стабилизации и защиты, по этому, рассчитав контур лампы на частоту, равную частоте инвертора, получаем максимум эффективности (халявная стабилизация режима ЛДС контуром, и высокий КПД инвертора),

Это может боком выйти. Если в такую схему вставить лампу с израсходованным катодом, то она запустится, но нагрев катодов будет настолько сильный, что может привести к пожару. У меня уже валяется один оплавленный светильник, у которого я лампе сгоревший катод проволочкой замотал. Заработало, но он докрасна разогрелся.

По этому я не пойму, в чём причина, почему уменьшение тока через лампу при регулировке мощности сокращает её срок службы?
Так температура катодов падает и сильно возрастает их распыление (намного сильнее, чем снижается ток). Если лампу запустить на 5% мощности, до ее хватит лишь на несколько суток.

Ясь
Накалы надо запитывать переменным током от отдельных накальных трансформаторов с хорошей межобмоточной изоляцией и малой емкостью.
Не обязательно. При димминге повышается частота. Это можно использовать.

 

Вот поэтому и задал вопрос по напряжению накала.

Месяц назад, задумался о свете на ночной рыбалке. Хотя и есть 3 фонаря, в том числе и "коногонка", света явно не достаточно. Фонарики на 12 светодиодах (на голову одеваются) ничуть не лучше, хотя по весу выигрывают. Вот и решил, что ЭСЛ на 10-11 ватт, с регулировкой до 2х ватт (когда не нужно хорошего света) "самое-то".

Пока практика показала, что не все так просто.
При резонансной схеме, не удалось получить световой энергии меньше 5х ватт потребления- неустойчивая работа.

Для экспериментов применял Флай (обратноход), который и регулировал мошность.
Потом добавил второй, для питания катодов, оказалось для стабильной работы на накалы у 11вт ЭСЛ, нужно 2вт. По 1вт на каждый катод. При такой схеме с раздельным питанием, лампа светится до 0,5вт (без учета накала).
Пока, все что мне попадались, требуют в накале 6в.
Ищу с меньшей мощностью потребления, по накалу.

 

vnv
ИМХО в твой фонарик к лампе надо добавитть линейку светодиодов на 1 Вт. А лампу делать без регулятора мощности. Схемку лучше всего такую как в CCFL инвертерах применяется. Я недавно собрал такую - работает сразу без настройки, но трансформатор неудачно получился, надо переделывать.