Свежие обсуждения
Электроника в быту

про лампы дневного света

1 59 416

Запустил "эксперимент на выживание" лампы "UES" 18W/54" типа Т8. Лампа б/у, но хорошая. Края не потемневшие.
19/04/2006, 12ч.40м.

Запитка - от инвертора с негодной компактной лампочки, уже не помню какой мощности. Транзисторы MJE13002, дроссель на 4,9мГн, конденсатор на 3300пФ. Рабочая частота - 37кГц.
Запитан от НЧ генератора на пониженном напряжении, что бы мощность уменьшить - 147В (эффективное) переменки частотой 50Гц.

На лампе амплитуда напряжения 112В при токе через неё 9мА. Получается мощность на лампе 112*9/2=0,5Вт. Это 2,8% от максимальной мощности (18Вт).

Лампа горит ровно и устойчиво. Яркость слабая. Наверно, только в качестве ночника можно использовать... Вечером будет видно...

Сопротивление холодных спиралей по 2,5Ом.
Напряжение на спиралях по 1В при токе через них 0,11А (амплитудные значения).
Получается, что на спиралях падает мощность 0,11Вт.

Нагрев лампы равномерный. Особой разницы в температуре между серединой и краями колбы нет. На ощупь - приятно тёплая. Думаю, температуру мерять нет необходимости?..

Время засёк, посмотрим, сколько "суток" она проработает...

Пробовал другую лампу, "севшую". то же на 18Вт, только от Филлипса.
Она горела то же, мощность на ней была 0,7Вт.
Спирали в ней то же - по 2,5Ома, но при работе ток спиралей был 0,3А при напряжении на них 2,5В на одной и 4,5В на другой. Один из катодов лампы основательно "подсевший" и при меньшем токе лампа работает явно в "диодном" режиме. При указанном токе и мощности напряжение и ток не симметричны.

На спиралях потери мощности большие - 2,5В(4,5В)*0,3А/2=0,375Вт(0,675Вт). В сумме - 0,375+0,675=1Вт.

Из всего этого вытекает интересный вывод.
При запитке ЛДС от аккумулятора и с регулировкой мощности нужно проверять потери на катодах при минимальной мощности на лампе.
Например, если будут использваться лампы как у меня - UES и Филлипс, то при одинаковой минимальной мощности - 0,5-0,7Вт одна будет потреблять (грубо) 0,5Вт+0,11Вт=0,61Вт, а другая 0,7Вт+1Вт=1,7Вт. То есть, вторая будет потреблять от аккумулятора мощность, больше в 1,7/0,61=2,8 раза!

То есть, лампы, вроде одинаковые, и светят практически одинаково, но одна лампа сможет работать от аккумулятора почти в 3 раза дольше.

То же самое и при регулировке мощности ламп в помещении. Если стоит много таких ламп и яркость понижена, то КПД такого освещения может оказаться очень плохим.
Ведь, если в одном случае разница между мощностью на лампе и мощностью на спиралях равны, соответсвенно, 0,5Вт и 0,11Вт, то в другом - 0,7Вт и 1Вт. Грубо говоря, получается КПД одной лампы 0,5/(0,5+0,11)=0,82, а другой - 0,7/(0,7+1)=0,4. Это без учёта инвертора.
То есть, если функция регулирования мощности используется только с целью экономии электроэнергии, то можно такОго наэкономить...

Понятно, что худшая лампа подсевшая, потому и результат такой, но не будешь же проверять каждую лампу...
Тем более, что без измерений обе лампы, вроде как, работают одинаково. Я их решил поменять только после того, как посмотрел потери мощности на спиралях...

Получается, что ограничение минимальной мощности на лампе при регулировании, может быть обусловлено элементарными потерями, а не чем то другим.

Раньше я, как то, над этим не задумывался, а теперь вижу, что vnv поднял интересный вопрос по потерям мощности на спиралях ЛДС.

 

DWD писал:

"Запустил "эксперимент на выживание" лампы "UES" 18W/54" типа Т8. Лампа б/у, но хорошая. Края не потемневшие."

"UES" 18W/54" типа Т8, искать в магазинах по этим данным? Или что-то еще спрашивать?
Какие размеры и тип корпуса?
Такое мне должно подойти!

ЗЫ: Как вставлять, куски текста из предыдущих постов, раньше получалось-сейчас нет?

 

vnv: "UES" 18W/54" типа Т8, искать в магазинах по этим данным?

У меня, просто, лежала эта лампа...
Она большая - линейная. Знаете советские лампы типа ЛД20? Так это то же самое. Трубка длиной больше 0,5м и диаметром 26мм. А Вам, как я понял, нужно что то поменьше.

Попробуйте сходить в магазин, торгующий лампами, с тестером, и померяйте сопротивление спиралей понравившихся ламп.
Правда, если лампа со встроенным стартером, то не получится...

У меня, например, есть маленькие лампы (линейные трубки длиной 30см и диаметром 16мм) похожие на тип Т5 мощностью 8Вт, так вот, у одних сопротивление спиралей по 15-17Ом, а у других (фирма "SYLVANIA") - по 3Ома. Разница разительная...

Как связаны между собой тип лампы, её размеры и сопроивление спиралей я не знаю. Может, это случайность?

vnv: Как вставлять, куски текста...

Выделяете нужный фрагмент текста, а затем слева от окна для ввода своего текста нажимаете "Цитировать выделенное".

 

DWD
Это проверено?
Почему тогда указывается, что мощность на лампе можно регулировать до 2-3%? Это по данным проги BDA.

Проверено. BDA дополнительный ток через катоды гоняет, поэтому до 2-3%.

Если всё происходит так, как Вы сказали, то можно определить эмиссионную способность катодов и погонять лампу с пол дня на минимуме.
Я уже пробовал. При холодном старте и малой мощности тлеющий разряд вообще не переходит в дуговой. Концы лампы заметно чернеют за несколько минут.

 

Sergey_G.: Проверено. BDA дополнительный ток через катоды гоняет...

И на сколько "дополнительно"? В цифрах есть данные?
Я, просто, ещё ни разу не пользовалься спец микросхемами для ЭПРА. Наверно, нужно для экспериментов купить, погонять и померять...

Sergey_G.: При холодном старте и малой мощности тлеющий разряд вообще не переходит в дуговой. Концы лампы заметно чернеют за несколько минут.

Ну, с таким и я сталкивался. Особенно, этому подвержены "нулёвые" лампы - только из упаковки. Действительно, прямо на глазах появляется тёмное пятно у катодов. Интересно, что оно появляется, если просто запитать один накал спирали и немного подождать...

А на счёт эксперимента уже есть кое что. Может, это случайность (а может и нет... ), но немного изменилась симметричность напряжения на лампе.
Один полупериод 110В, а другой - 116В.
Вчера с особой тщательностью я не замерял, но, вроде, было одинаково - по 112В.
Вчера ток лампы был 9мА, а сегодня 8мА. Напряжение питания стабильно - 147В (ещё бы, генератор то, стабилизированный).

Прошли почти сутки (без 2-х часов) непрерывной работы.
Лампа светит ровно и, вроде бы, с той же яркостью.

Кстати, вечером этой яркости хватает, что бы осветить комнату площадью 6х7м. Не то, что бы осветить, но видно все предметы. На расстоянии от лампы 2-3 метра можно читать газету... если зрение хорошее, и свет падает прямо на текст.

В общем, лампа на 18Вт при мощности 0,5Вт годится для ночника только в больших помещениях.

 

"vnv, кнопка "Цитировать выделенное" появляется только после выделения текста."

Не появляется

Залез на сайт osram.ru скачал файлы 3.rar и другие.
Хочу такие! Еще бы цены на них найти.
DULUX T/E 13 W/840PLUS 4050300446967 13LUMILUX 900лм
DULUX D/E 13 W/830 4050300389059 13LUMILUX 900лм
DULUX S/E 11 W/830 4050300589374 11LUMILUX тепло -белая 900лм

А на странице 3.29 файла kap03_2.pdf ЭСЛ-безэлектродная, на ней 2 обмотки на которые 250кгц, такого не встречал. 80лм/вт и огромный срок службы из-за отсутсвия спиралей, лампа кольцевая.

Нашел цены на http://www.lampa28.ru/osram/Dulux_D_E.htm
DULUX D/E 13 W/840 13 LUMILUX холодно-белая 1B G24d-1 10 225рублей
DULUX S/E 11 W/830 11 LUMILUX тепло-белая 1B 2G7 10 115рублей
DULUX T/E 18 W/840 PLUS 18 LUMILUX холодно-белая 1B GX24q-2 10 335рублей
Осталось найти в Харькове, особенно DULUX S/E 11 W/830 11

А здесь http://www.lampa28.ru/osram/Endura.htm про безэлектродную.
"Безэлектродная высококачественная люминесцентная лампа ENDURA® с очень большим сроком службы: 60 000 часов. При неизменно отличном качестве света! Идеальная лампа для работы в труднодоступных местах."
Но цену на нее еще не сложили.

 

Задела за "живое" Безэлектродная высококачественная люминесцентная лампа ENDURA®.
Возникло три вопроса:
1 можно ли обычную (U-образную) или кольцевую, таким образом запитать?
частота 250кгц, длина до ЭПРА достигает 20метров, кабель коаксиал, наверное.
2 Запитывают от прямоугольного 250кгц с заполнением 0,66 и фильтр паралельный?
3 Если запитывать U-образную, нужно ли закорачивать электроды?

 

vnv: Задела за "живое"... лампа ENDURA®.
1 можно ли обычную (U-образную) или кольцевую, таким образом запитать?

Точно таким - нет. В эндуре замкнутый газ работает как короткозамкнутый виток трансформатора. Как Вы собираетесь замкнуть "газовые концы" обычной ЛДС?

Как вариант, можете попробовать превратить обычную ЛДС в индукционную, поместив трубку лампы в поле ВЧ генератора.

Меня тоже, давно "задела" эта лампа, но попавшаяся цена отбила охоту на неё. Если обычная компактная лампа окупается в квартире с трудом, то эндура, скорее расходует свой ресурс, чем окупится...

Видимо, эта лампа только для промышленного освещения, когда больше проблем с обслуживанием и заменой. Иногда это обходится дороже, чем стоимость лампы.
Дополнительное подтверждение - мощность. Минимальная - 70Вт.
Потом идут 100 и 150Вт. С учётом повышенной световой отдачи (80лм/Вт), получается, что она (на 70Вт) равносильна 6-и польским лампам "PILA" на 18Вт (1000лм).

У меня дома в гостинной стоит... точнее, лежит на серванте светильник с двумя лампами по 65Вт (4000К), и включается двольно часто, когда нужно много света, но если такой свет работает более часа, то начинаешь чувствовать резь в глазах - слишком уж большая яркость, и постоянно приходится щуриться. Особенно вечером.

Прикольно получается, если смотреть на окно со стороны улицы. Шторы плотные, и если работает только "штатная" люстра на 200Вт, то с улицы ни чего не видно. Но если включен светильник 2х65Вт, то такое ощущение, будто лампа расположена прямо за шторой - вся ткань в белую крапинку. Свет проходит сквозь неплотности ткани.

Наверно дело вкуса, но я считаю, что для дома такая мощность чрезмерна.

 

И на сколько "дополнительно"? В цифрах есть данные?
Данных у меня нет, но легко посчитать исходя из напряжения на лампе, емкости резонансного конденсатора и частоты.

Может, это случайность (а может и нет... ), но немного изменилась симметричность напряжения на лампе.
Учти, что активатор у ламп расходуется ПОСТЕПЕННО, что сопровождается смещением катодного пятна вдоль катода. Поэтому лампа не покажет каких-либо аномалий вплоть до самого конца. Нужно ТЕРПЕНИЕ

vnv
DULUX T/E 13 W/840PLUS 4050300446967 13LUMILUX 900лм
DULUX D/E 13 W/830 4050300389059 13LUMILUX 900лм
DULUX S/E 11 W/830 4050300589374 11LUMILUX тепло -белая 900лм

Не понял прикола. 13 ватт 900 Лм и 11 ватт тоже 900 Лм... У них случайно не завалялась 1 Вт 900 Лм???
Покупал себе Osram 11W827 в довольно дорогом магазине за 100 руб. В дешевом магазине аналогичные филипсы стоят по 65 руб. Сопротивление спиралей у них 14 Ом.

По поводу безэлектродной лампы. Особого смысла в них нет. Обычные лампы работают по 35000 часов - если с правильным балластом и непрерывно.

 

DWD писал:
"Точно таким - нет. В эндуре замкнутый газ работает как короткозамкнутый виток трансформатора. Как Вы собираетесь замкнуть "газовые концы" обычной ЛДС?"

CIRCOLUX EL 24 есть такая, представляет собой кольцо, с отводами в центр.
3 Если запитывать U-образную, нужно ли закорачивать электроды?
Если катоды замкнуть, получится КЗ виток.
Долговечность, по идее ограничивается люминифором?

И еще вопрос:
Подозреваю, что есть оптимальная температура катода, для обычных ЭСЛ.
Нигде не могу найти. Если кто знает-подскажите!