Свежие обсуждения
Электроника в быту

про лампы дневного света

1 73 416

Danik: А может сама прога BDA дает не верный результат?

Не знаю, как на счёт обвязки микросхемы, но контур прога рассчитывает правильно. Проверено. Я, даже, рассчитывая самостоятельно параметры при работе инвертора на частоте контура, получал отличие от рекомендуемых прогой значений только для кондесатора (заниженная ёмкость), индуктивность же дросселя была либо один в один, либо входила в допустимый (для проги) разброс 5%.
Так что, если прога выдала значения дросселя и конденсатора для указанных Вами (или установленных по умолчанию) параметров сети, лампы и микросхемы, то этому можно верить.

Вопрос: Вы говорите, что у Вас есть "комплект дросселей для ЭБ (разных и много)". Как Вы выбираете дроссель из этого комплекта?
Несоответствие параметров контура может сказываться на работе ЭПРА.

 

DWD:Вопрос: Вы говорите, что у Вас есть "комплект дросселей для ЭБ (разных и много)". Как Вы выбираете дроссель из этого комплекта?
Комплект был сделан под заказ через нет-магазин. Привезли с Германии ( так сказали). Параметры от 1 до 6 мГн с шагом в 0,5 мГн, точность 5% на сердечниках 6Х6 и 4,5Х4,5 с ваздушным зазором. Индуктивность была перемерена прибором UPTEK LP235 (специальный измеритель емкости и индуктивности), все вроде ок. Фото дросселей прилагается.
Прога БДА автоматом рассчитывала параметры контура, в основном 10нФ и 2 мГн. Это и ставилось в балласт.
При включении этих же дросселей в балласт на IR2153 - все работает.

Создание диммера на IR21592 необходимо для изучения и рассмотрения принципа регулировки яркости частотным методом с фазовым управлением.

Кстати, есть собранный на TL494 балласт с биполярными транзисторами. Яркость лампы меняется отлично как частотно так и ШИМом, (нет визуальных различий между изменением частотой на IR2153, и осциллограмма тока имеет вид, весьма близкий к синусу), но греются транзисторы. На данном этапе высиживаю идею замены транзисторов полевиками, и изобретение какой-нить защиты по свободным входам TLки.

P.S. Просто, ради интереса. Конструктор, предлагаемый IRF - IRPLDIM - IR21592 Dimming Ballast Control IC Design Kit -стоит в Москве от 300 евро до 500, в Германии - 200-300, в Минске - нет вообще. А кто нить видел в свободной продаже ЛДС с управляемой яркостью? И сколько это добро стоит? Ссылки, плз, скинте, если видели.

 

Danik: ...на сердечниках 6Х6 и 4,5Х4,5...

Маловато будет...
Правильно, прога BDA выдаёт индуктивность 2мГн и емкость 0,01мкФ на частоте 30кГц, но при этом рекомендует сердечник типоразмера Е30/15/7, или по нашенски - Ш7х7.
Игнорирование указанного размера, и задание пересчитать контур с сердечником меньшего размера (Е25/13/7) показывает на превышение индукции.
То есть, то же сечение (Ш7х7) но при меньших габаритах сердечника уже загоняет дроссель в насыщение при использовании его с лампой на 36Вт.

Если повысить частоту, хотя бы до 40кГц, то уже можно применить меньший сердечник Е25/13/7, но даже увеличение частоты до 70кГц не позволяет использовать сердечник с ещё меньшим сечением Е20/10/6 (или Ш6х6), что же тогда говорить о Ваших сердечниках с сечением Ш4,5х4,5...

Так что, единственный для Вас выход - ставить по два дросселя параллельно...

Кстати, укажите, пожалуйста, полные размеры своих сердечников, или их тип, если указан.

 

Danik: ...есть собранный на TL494 балласт с биполярными транзисторами. Яркость лампы меняется отлично... ШИМом, ...но греются транзисторы.

Так и должно быть. Где-то в середине этой темы о причинах уже говорилось. Так что, даже, полевики не помогут...

 

DWD укажите, пожалуйста, полные размеры своих сердечников, или их тип, если указан

Здесь есть точные геометрические размеры дросселей http://qrx.narod.ru/bp/ir2151.htm , по ним и сделаны, кстати, мои дросселя. Судя по чертежам дросселей БДА Е25/13/7 - есть что-то среднее между 4х4 и 5х5, но может я ни туда смотрю.

 

Danik: Судя по чертежам дросселей БДА Е25/13/7 - есть что-то среднее между 4х4 и 5х5

Нет.
Первая цифра в импортном обозначении типоразмера означает длину сердечника, а последняя - ширину центрального стержня. Все сердечники унифицированы (более-менее), по этому, рекомедованный прогой сердечник Е25/13/7 равноценен нашему сердечнику Ш7х7.

У Вас же, максимальный сердечник Ш6х6, который в импортном варианте примерно равнозначен сердечнику Е24/12/6 и немного не дотягивает до минимально необходимого.

 

Danik

Почитай, страниц 10 назад я подробно написал про работу балластов на частоте выше и ниже резонансной. IR2159 работает только на частоте выше резонансной. Она может работать и ниже - все необходимые защиты там есть. Но димминг станет невозможен. Поэтому вполне закономерно ожидать, что такой режим в IR2159 не предусморен. А IR2151 может работать в обоих режимах. В схеме, которая болтается по инету, она работает как раз на частоте ниже резонансной частоты контура. К чему это я? Дело в том, что работа на частоте выше резонансной сильно увличивает ток через дроссель (и его размер). Поэтому дроссель сечением 6х6 мм для IR2159 не подойдет, в то время как для IR2151 хватает дроселя Ш5х5 и при этом он практически не греется.

 

Возможно, будет возможность ( ) проверить, как работает комповый ИБП, запитывая на полную мощность ЛДС-ы.
На один блок приходится 10 ламп типа "TC-DEL" на 26W каждая...
При запитке от ЭПРА мощность 24Вт, по этому общая нагрузка 240Вт.
Таких блоков будет, похоже, 4 штуки... подвесной потолок...

Для этого потребовалось найти дросселя. Хотел купить однотипные сердечники, так как их много, но у нас их нет, а с разнобоем возиться я не захотел...

Просмотрел Киевские прайсы, и "загорелся" взять импортные сердечники типа Ш7х7 с каркасом и креплением - это порядка $2.
Плюс по 5% на почтовые расходы и страховку, получается $2,2 за один сердечник.

Вроде всё нормально, но...
Теперь, чисто по Задорнову - наберите побольше воздуха в грудь, что бы было чем выдыхать...

Захожу в ближайший мелкооптовый магазин, с целью узнать цены на железные дросселя для этих ламп (что бы сравнить с ЭПРА), и вижу готовые ЭПРА фирмы VITO для 2-х ламп на 36Вт по цене $5,6.

Теперь арифметика.
В этих ЭПРА стоят два дросселя, которые, хоть и не Ш7х7, но мне, в принципе, подойдут. Так вот, если я возьму этот ЭПРА с целью извлечения из него дросселей, то получится, что я куплю у себя в городе нужные сердечники по цене $5,6/2=$2,8 (необходимое количество ЭПРА в магазине есть, к тому же, рассчитываю на скидку).
По сравнению с тем, что я собирался брать, получается дороже на $2,8-$2,2=$0,6 за сердечник.
Кстати, по тем же прайсам получается, что сердечники типа Ш6х6 стОят, практически, так же, как и Ш7х7, по этому, думаю, сравнение корректное.

Однако, за эти "лишние" $0,6 я получу не просто сердечник с каркасом, а готовый дроссель (доплата за намотку), плюс кучку деталей в виде инвертора на печатной плате в красивом пластиковом корпусе с разъёмами "под винт". Он, конечно, не навороченный, но у нас одни транзисторы MJE13003 стоят $0,6 за пару, а в этом ЭПРА, к стати, стоят MJE13005...
Да и конденсатор не пожалели - 10мкФ х 400В, диоды, плёночники... в общем, сами знаете, что там стоит...

Такой, вот, прикол... А я на распутье...

Ну скажите, как можно в стране развить собственное производство, когда эти китайцы на корню рубят все попытки восстановления отечественного производства, а?

Кстати, Киевляне, подскажите пожалуйста, адреса фирм-магазинов, где подобные сердечники можно купить дешевле, чем $2? А то, в прайсе можно многое написать... вдруг в жизни всё лучше...

 

а это не китайцы плохие, это просто наши поставшики комплектующих наглеют ....

 

Не знаю, по чем китайцы берут, но конкурировать по ценам с ними невозможно.
Действительно, зачастую можно взять готовое изделие для разборки, дешевле чем основные детали для изделия. А с учетом корпуса и мелочевки.... Ужас.