про лампы дневного света

Вини, в процессе работы подзарядка С2 через цепь R1-R2 будет. А вот D7 как раз за тем чтоб в процессе работы поддерживать разряженным С2 (он заряжается через резистор в R1-R2, а разряжается через диод нижним транзистором).
У него R1 и R2 по-моему оба сотни килоом. Обычно ставят 1 резюк - с верха на С2, без соединения с коллектором нижнего транзистора.

Недавно увидел в продаже энергосберегайки с мощностью 45, 65 и даже 80 ватт. Вид у них внушительный. Кто знает, какая у них там схемотехника внутри, большая ли разница с известными 35-ваттками и менее?

fatus: По схеме:
1) последовательно с DB3 желательно ставить токоограничительный резистор примерно 10Ом (хотя и без него обычно работает) - дабы в момент пробоя динистора на базе не оказывалось +30В.
+++В принципе можно , но зачем? При пробое динистора лампа все рано работает но не долго. Если резисторы увеличить, можно динистр выкинуть вообще - будет долго. Я чето вообще динисторы не люблю. Да и название у них какое то барыжное.

2) Зачем цепочка R1-R2? Обычно ставят один резюк, заряжающий С2
+++R1-R2 - это делитель который подает ток на динистр. А С2 это емкость снимающая с этого делителя ВЧ и слегка сглаживает пульсации. , что препятствует ложному открытию динистора.

3) В корректоре коэффициента мощности последовательно с D5 - нужен токоограничивающий резистор, 16-47Ом. Иначе ток диодов выпрямительного моста при включении ничем не ограничен.
+++не совсем понял идею. Диоды D5, D6 имеют другое назначение (ну как мне казалось -гасят обратку эмитер-коллектор, без них вылетают транзисторы из за ЭДС самоиндукции). Хотя я может че то и путаю и сам не помню зачем их ставил (стар уже стал).

4) Все китайцы ставят С7 - "зеленый", т.е пленочный. Номинал зависит от параметров схемы, но я меньше 4700пФ не видел. Напряжение зависит от напряжения пробоя лампы. У вашей лампы какое?
++++Емкость сфотана от фонаря просто то, что было то и сфотал. Напряжение показали расчеты. И не верьте китайцам. В маломощных лампах до 15 Ватт напруга сягает до 2000в, после 30-40ватт до 1600V. C7 ставить лучче синий - керамический на ногах 20-30мм. , а не на плате. (2000в в маломощных лампах потому, что добротность контура L1С7 выше и резонасное напряжение так же выше, в крупноваттных лампах добротность контура ниже и резонанс не выше 1600, ну на крайний с. мона 1400 или 1500в)

5) Зачем С4 и С5, из каких соображений выбраны?
++++ их можно выкинуть. вообще - гашение ВЧ, наводки там всякие и прочий мусор - против ложных срабатываний, что ведет к перегреву и вылету транзисторов. Если первый транзистор открыт, а второй даже случайно приоткрытся результат КорЗамык и пробой обоих транзисторов.

6) Зачем D10-D11? (Уменьшить ток нагрева катодов?)
++++ ну в общем да, ну и по ходу решается еще пару вопросов.
Колба тода никогда не выходит из строя. Запущено в серию, скоро можно будет купить в магазине, ну наверное не раньше 2-6 месяцев. Пока дойдет до потребителя.
Всем советую у кого такие лампы уже есть - поставте , спасибо скажете.
Вообще есть другая мысля на 4 кандерах - но это удорожает конструкцию.

Не все понимают процессы в лампе. Саму колбу в лампе питает С6 в последней схеме. На выводах этого кандера разность потенциалов меняется постоянно вот лампа и горит. А меняется в зависимости какой транзистор открыт.

Спец: Недавно увидел в продаже энергосберегайки с мощностью 45, 65 и даже 80 ватт. Вид у них внушительный. Кто знает, какая у них там схемотехника внутри, большая ли разница с известными 35-ваттками и менее?

У меня есть схемы и сами лампы на складе на 45, 65, 80, 90, 100, 150, 200, - ничего особенного. Все в принципе одно и то же. тока транзисторы 13007, MJE13009-TO-220, если от этих транзиторов тошнит то MOS730-220, ну по настроению.

150 и 200 ватт разбиты на две независимые лампы - ну сами понимаете внутри. ДАже если лампа накрывается половина все равно горит, но вдвое меньшей мощности естессно.

Особенно имеют популярность 50, 150, и 200 ватт. Не понятно куму они понадобились. Ну и естественно бытовая серия 5-30ватт.

Чего никто не спрашивает зачем в схеме вставка А-В (посторонний кусочек схемы)? Или все знают?

Знаем конечно. Корректор коэффициета мощности типа Valley Fill. Я кстати про него спрашивал в п.3. Но ваш ответ все разъяснил... "Хотя я может че то и путаю и сам не помню зачем их ставил"
Как и большинство оставшихся. "R1-R2 - это делитель который подает ток на динистр" - нет. Через R1 обеспечивается положительное напряжение на коллекторе нижнего транзистора перед стартом. Через R2 заряжается С2 - и обычно его цепляют к источнику положительного напряжения (выпрямленная сеть), а не к средней точке.
"При пробое динистора лампа все рано работает но не долго" - нет, динистор постоянно пробивается когда лампа запускается. Кстати, цена динистора в Китае 0,8 цента, это к вопросу о "барыжничестве".
"С2 это емкость снимающая с этого делителя ВЧ и слегка сглаживает пульсации" - нет.
"Напряжение показали расчеты." - какие расчеты?

"Не все понимают процессы в лампе. Саму колбу в лампе питает С6 в последней схеме. На выводах этого кандера разность потенциалов меняется постоянно вот лампа и горит. А меняется в зависимости какой транзистор открыт."
С6 фильтрует постоянную составлюющую. А вот что не все понимают процессы в лампе - видно очень хорошо...

Извините, но, напоминает детский лепет. Вот, например, эта фраза чего стоит: "Не все понимают процессы в лампе. Саму колбу в лампе питает С6 в последней схеме. На выводах этого кандера разность потенциалов меняется постоянно вот лампа и горит. А меняется в зависимости какой транзистор открыт."
Согласен, что процессы в лампе (т.е. в газовом разряде) понимают не все, но они никак не связаны с наличием или отсутствием С6. И конечно С6 никак не питает лампу. Он входит в сложный колебательный контур и играет двоякую роль:
а) - является разделительным конденсатором (не пропускает постоянную составляющую с выхода полумостового генератора в лампу, и
б) - создаёт частичное включение ЛДС в колебательный контур и способствует согласованию сопротивления ЛДС с выходным сопротивлением схемы.
В принципе, С6 можно заменить электролитом, но с некоторой потерей КПД электронного балласта.

------------------
Пока писал, уже два сообщения появились. Опоздал малость, но в мнениях сошлись

LightOffer: Когда на динисторе+дилительR1-R2 (на самом динисторе значительно меньше DWD прав) накапливается 300в при включении лампы - динистр открывается, запускается VT2.

Опять - двадцать пять...
Если динистор "пробивается" при напряжении 28...36В (по даташиту), то работая в схеме, он откроется, когда напряжение на конденсаторе сетевого выпрямителя достигнет этих самых 28...36В!Соответсвенно, инвертор запустится уже при 28...36В питания, а не 300В.

LightOffer: Без динистора пороисходит повышение дополнительной исходной мощности, хоть и не на много.

То есть, Вы хотели сказать, что в схеме без динистора:
LightOffer: НА нагрев уходит дополнительные 0,5-1ватт дополнительной мощности.

Это понятно.
Хм... Я, почему-то, думал, что Вы имеете в виду что-то более "крутое".

LightOffer: Так как сами транзисторы выбираются с максимальной крутизной переднего фронта (по этой причине наши транзисторынапример кт940 сильно греются...

Когда-то давно пробовал использовать КТ940 в инверторах...
Действительно, сильно греются. Однако, проверка показывала, что греются из-за того, что не расчитаны на большие импульсные токи. Хотя они и в состоянии пропустить через себя сотню-другую мА, но при этом у них большое напряжение насыщения - достигает нескольких вольт. Вот по этому-то, они и греются...
КТ605 в таких-же пластмассовых корпусах работают много лучше.

fatus: 1) последовательно с DB3 желательно ставить токоограничительный резистор примерно 10Ом...

По даташиту, остаточное напряжение на динисторе DB3 не более 3В (динамическое - не менее 5В), а время открывания 1,5мкс. То есть, динамическое сопротивление открытого динистора достаточно велико, и можно не беспокоится о том, что импульс разрядки конденсатора (обычно стоят 0,047мкФ) пробьёт базовый переход транзистора.

fatus: 2) Зачем цепочка R1-R2? Обычно ставят один резюк, заряжающий С2...

...который иногда обрывается, не выдерживая приложенного к нему напряжения. А ещё хочется поставить этот резистор малой мощности, что дополнительно снижает его напряжение пробоя.
Значит, нужно ставить либо два маломощных резистора последовательно, либо один помощнее (как правило, у более мощных напряжение пробоя больше).

Для запуска инвертора требуется создать в "средней точке" инвертора напряжение, для чего ставят резистор R1...

Стоит подключить R2 в "среднюю точку" инвертора, как требование высоковольтности для R1 снимается, так для конденсатора С2 резистор оказывается уже состоящим из двух последовательных - R1+R2...

fatus: 3) В корректоре коэффициента мощности последовательно с D5 - нужен токоограничивающий резистор, 16-47Ом. Иначе ток диодов выпрямительного моста при включении ничем не ограничен.

Правильно, но ещё, без резистора уменьшается коэффициент фактора мощности. Чем больше этот резистор, тем лучше, но, с другой стороны - увеличение резистора до 1кОм и более нарушает симметричность зарядки конденсаторов и на них получается разное напряжение.

fatus: 4) Все китайцы ставят С7 - "зеленый", т.е пленочный... Напряжение зависит от напряжения пробоя лампы. У вашей лампы какое?

Тут такое дело...

Если ЭПРА с предварительным прогревом катодов, то даже мощные и большие лампы зажигаются при напряжении, примерно, 300В для "обкатанных". Для новых и старых (с потерей эмиссии) ламп напряжение пробоя больше - примерно 350...400В для первых и порядка 500...700В для вторых.

По этому, резонансный конденсатор даже на 400В будет нормально работать пока лампа не "сядет". А потом - пусть пробивается, всё равно, лампа уже отработала...
Хотя, для увеличения надёжности лучше поставить конденсатор на 630В-1200В, так как у плёночных рабочее напряжение снижается при высоких температурах и частоте.

В энергосберегайках предварительного прогрева, практически, нет. Значит, ЛДС зажигается почти на холодную, а это - 1500...2000В. В некоторых источниках указывается напряжение не менее 2200В для надёжного зажигания.
Обычно, эти лампочки работают внутри помещений, где температура "комнатная", да и колба у них небольшая, по этому, напряжение пробоя будет меньше - 700...1500В. По этому, для энергосберегаек резонансный конденсатор нужно брать на напряжение 1600...2200В. А если редко включать лампу, то и 400В-630В будут работать. Конечно, при условии, что колба "свежая" и легко и быстро зажигается. В этом случае на конденсаторе большое напряжение будет действовать микросекунды до поджига, а потом - максимум 150В амплитуды.

LightOffer: При пробое динистора лампа все рано работает но не долго.
LightOffer: +++R1-R2 - это делитель который подает ток на динистр. А С2 это емкость снимающая с этого делителя ВЧ и слегка сглаживает пульсации. , что препятствует ложному открытию динистора.
LightOffer: Диоды D5, D6... Хотя я может че то и путаю и сам не помню зачем их ставил...

LightOffer, где Вы такую травку берёте?..

LightOffer: Если первый транзистор открыт, а второй даже случайно приоткрытся результат КорЗамык и пробой обоих транзисторов.

Схемы инверторов с самовозбудом тем и хороши, что в них скозной ток не возникает в принципе. При правильном расчёте, естественно...

LightOffer: Вообще есть другая мысля на 4 кандерах - но это удорожает конструкцию.

Это как? Хотя бы суть описАть можете?

LightOffer: ...С6 в последней схеме. На выводах этого кандера разность потенциалов меняется постоянно вот лампа и горит.

Это разделительный конденсатор и, по сути, его ёмкость нужно выбирать как можно больше, что бы он свободно пропускал переменную составляющую выходного напряжения инвертора, и блокировал постоянную составляющую. В результате, на этом конденсаторе ВСЕГДА постоянное напряжение (равно, примерно, половине напряжения питания инвертора - 150В при питании 300В и зависит от симметричности инвертора и нагрузки) с небольшой переменной составляющей, обратнопропорциональной ёмкости и частоте инвертора...