Свежие обсуждения
Электроника в быту

про лампы дневного света

1 140 416

merk: вообще говоря, когда на базе открытого ключа напряжение начинает падать и опускается примерно до 0.7в - то есть транзистор начинает запираться, на базе закрытого ключа напряжение растет из минусов, и становится в районе -0.7в. Но до отпирания этого ключа еще целых 1.4 вольта! если напряжения меняются симметрично на обоих ключах, то сквозного тока быть не может. поскольку если на одном ключе уже 0 вольт, и он заперся, на другом ключе еще ноль вольт и он еще не открылся.
Угу.. На частоте 50гц-правильно.
На 20кгц-уже сквозняки, а на 66кгц...

 

***На 20кгц-уже сквозняки, а на 66кгц...***
комп вон на паре гигагерц работает..и без сквозняков.
просто нужно найти причину такой нехорошей ассиметрии уже на 20 кгц.
тут чета схемное.

 

во нашел...
http://www.pilab.ru/csi/AUK/Microelectr/page47.html
рис 67. чтобы все было хорошо, транзистор должен работать в режиме 1 или 2. тогда транзистор начинает выключаться сразу, а не с запаздыванием. чем более насыщен транзистор, тем длинее время запаздывания выключения, за счет вывода его из насыщения.
похоже в таких схемах никто особо не смотрит куда вгоняет свой транзистор. отсюда сквозные токи и обвесуха для борьбы с ними.

 

merk: комп вон на паре гигагерц работает..и без сквозняков.
просто нужно найти причину такой нехорошей ассиметрии уже на 20 кгц.
тут чета схемное.

Завидую!
Но, иметь комп, где ячейки работают на полумосте в гигагерцы при напряжении 300в и токах даже 5а, не имею возможности. Не каждая электростанция потянет. А я не так богат.

Ну а если без смеха, и речь о БП компа, то я не встречал полумоста, который работает выше 35кгц (задающий генератор 70кгц). Может мне не попадались, пока.
Кроме того, ТЛ494 и ее аналоги, имеют "мертвое время" минимум 4%, на практике, встречал БП при макс, заявленной мощности всегда пауза больше 10%.
К полумостовым инверторам с самовозбуждением, все это не имеет НИКАКОГО отношения.
Если считаете, всех разработчиков "резонансных" сварочников и ТВЧ, не умеющими найти причину...
Рекомендую заняться, рынок огромный-спрос велик, особенно на частоту 440кгц и мощности выше 100квт, точнее больше 1600квар.От последней цифры и пляшите.

 

***Рекомендую заняться, рынок огромный-спрос велик, особенно на частоту 440кгц и мощности выше 100квт, точнее больше 1600квар.От последней цифры и пляшите.***
это не для меня.
а рассматриваю исключительно схемотехнику китайских балластов для лдс низкой мощности.
а вас заносит в в мощности СВЫШЕ 100квт. это видимо чтобы вопроса не обсуждать и тут же закрыть дело. ;)

 


Купил я светильник Philips TMS022 на 2 58-ваттные лампы (делал апгрейд освещения дома с лампами Philips DeLuxe /950), перед тем как повесить - открыл посмотреть что внутри. Обнаружил весьма странный ЭПРА - Philips EI 258 TLD 220-240, состоит из 18 транзисторов (или тиристоров, разбираться не стал), 3 из них - силовые, остальные - SMD на другой стороне платы. Заинтересовало оно меня тем, что лампа подключается по одному проводу на каждую спираль (другой вывод спирали висит в воздухе, никуда не подключенный!).

Померять осциллографом форму и амплитуду сигналов - не догадался, а теперь уже снимать светильник лень. Поэтому решил тут спросить - кто-нибудь с такой схемой сталкивался и какие могут проблемы с его эксплуатацией (лампы все-таки дорогие)? И правильно ли я понимаю, что будет работать со сгоревшими спиралями тоже?

Фото:

http://job-svalka.ru/images/temp/_DSC4027.JPG

http://job-svalka.ru/images/temp/_DSC4029.JPG

 

Васим: Заинтересовало оно меня тем, что лампа подключается по одному проводу на каждую спираль (другой вывод спирали висит в воздухе, никуда не подключенный!).

В вашем случае запуск ламп происходит с холодными катодами, что чревато снижением срока службы ламп, если включения будут частыми. Если светильник постоянно включён - такой запуск вполне оправдан.

 

Похоже, ЭПРА какой-то специализированный...
Нет прогрева, но активный корректор мощности стоит.
Согласитесь - странная экономия на деталях, обеспечивающих прогрев спиралей.
Или мне показалось, что там корректор есть?
Качество снимков не очень хорошее, что бы рассмотреть мелкие детали схемы и проследить их по дорожкам.

Вторая интересная деталь - на рисунке подключения ламп к ЭПРА под самими лампами нарисован заземлённый провод...
С учётом отсутствия предварительного прогрева, это может означать, что ЭПРА предназначен для специальных ЛДС, имеющих нанесенный на колбу (по всей длине) проводящий заземляемый слой для облегчения пуска на холодную, или для применения в спец светильниках, например, полностью "железных".

Васим, я бы поостерёгся подключать к такому ЭПРА дорогущие ЛДС 900-й серии...
Тем более - для освещения дома, где потребность в "никогда_не_выключаемом" свете мизерна...

Васим, можете сфотать так же, как ранее, но с большим разрешением? Интересно было бы проследить схемотехнику этого ЭПРА...

 

DWD: Похоже, ЭПРА какой-то специализированный...
Нет прогрева, но активный корректор мощности стоит.
Согласитесь - странная экономия на деталях, обеспечивающих прогрев спиралей.
Или мне показалось, что там корректор есть?

Корректор должен быть, так как судя по каталогу philips-а (конкретно этого эпра там нет, но другие упомянуты), "intelligent" означает именно коррекцию (стабилизирует питающее напряжение). Лампы зажигаются без прогрева, почти моментально.

DWD: Вторая интересная деталь - на рисунке подключения ламп к ЭПРА под самими лампами нарисован заземлённый провод...

Тут Вы тоже правы, это корпус светильника (меньше сантиметра зазор между металлическим корпусом светильника и лампой). При таком зазоре может работать как поджигающий? Покрашен краской белой, кстати. Я на него еще фольгу наклеил, для увеличения отдачи света в нужном направлении.

DWD: Васим, можете сфотать так же, как ранее, но с большим разрешением? Интересно было бы проследить схемотехнику этого ЭПРА...

Да это уменьшенные копии. Я выложу вечером полноразмерные.

Я, кстати, тоже хотел схемку зарисовать, когда ЭПРА открыл. А потом перевернул плату и... 8-O

 

Васим: Корректор должен быть...
Лампы зажигаются без прогрева, почти моментально.

Тут такое дело...
1) Активный корректор - вещь полезная, но дорогая.
2) Прогрев катодов перед поджигом - элементарно и дёшево.
3) ЛДС без прогрева - деньги на ветер. Особенно - для дорогих ЛДС и для дома.

Если в ЭПРА есть корректор, но нет предварительного прогрева катодов - то это не спроста... И это нельзя объяснить "экономией по китайски".
Нужно найти описание этого ЭПРА - где он применяется.

Васим: При таком зазоре может работать как поджигающий?

В принципе - может.
Но мне кажется, этот ЭПРА предназначен для каких-то специальных ламп. Типа, как стояли в старых импортных автобусах - вроде обычная ЛДС на 20Вт, но с нанесенной на колбу проводящей полосой, похожей на полоску фольги.