про лампы дневного света

Запитал свою ЛД80 по схеме дроссель УБИ80 -мост КЦ405А -лампа.
зажигание оставил "горячее"-стартерное.
Субъективно,качество освещения высокое. Мерцание отсутствует полностью.
Почернение с каждого конца---5 см.

Каждый день меняю полярность-переключателем. Теперь буду менять каждые 5 дней и вот почему
после переключения начинаются завихрения--пока то,что накопилось у одного конца перетечет к другому. И продолжается это больше 4 часов-потом стабилизируется.
В домашних условиях ЛДС не отрабатывают и трети паспортного ресурса (10 000 часов).

Теперь вот думаю----какая ЛД80 отработает дольше.
Обе питаются постоянным током , но у одной зажигание горячее-стартерное , у другой-холодное,от умножителя.

В качестве балласта и там и там дроссель УБИ80. Никаких резисторов ,ламп накаливания (как в схеме Бастанова) нет., а значит нет потерь энергии, т.ч данное использоание экономически оправдано.

AZUS6: Субъективно,качество освещения высокое. Мерцание отсутствует полностью.

Оно не отсутствует а ослаблено за счёт отсутствия переполюсовки напряжения на электродах. Более того, лампа у вас теперь работает с превышением мощности, и это тоже способствует субъективному повышению качества света.
О достижении ресурса в 10000 часов теперь можете забыть окончательно. Катоды у вас разрушаться гораздо быстрее, чем при работе на переменном токе 50 Гц.

AZUS6: Теперь вот думаю----какая ЛД80 отработает дольше.
Обе питаются постоянным током, но у одной зажигание горячее-стартерное, у другой-холодное, от умножителя.

Результат сравнения предсказуем. Там, где холодный пуск, жизнь короче! Причина, опять же, в более скором разрушении катодов.

AZUS6: В качестве балласта и там и там дроссель УБИ80. Никаких резисторов ,ламп накаливания (как в схеме Бастанова) нет., а значит нет потерь энергии, т.ч данное использоание экономически оправдано.

Теперь в качестке резистора выступает сам дроссель, имеющий помимо реактивного и существенное активное (омическое) сопротивление (измерьте его тестером). Он так же разогревается. И ещё раз напоминаю, что теперь ваши лампы работают с перегрузкой, и долгой жизни от них не ждите.

Понятно. Интересно другое----а почему бы в качестве реактивного балласта в данном случае не взятьконденсатор?

В обычногй схеме это недопустимо---пропуски зажигания.
Здесь же ставим---конденсатор , диодный мост и все.

Конденсатор 4 мкф 250 вольт обеспечивает на нагрузке напряжение 60 вольт (я так запитывал телефонный звонок, а он на 60 вольт)

Напряжение на лампе должно быть 110 вольт.

Емкость конденсатора, соответственно--8 мкф
(если точно , то чтобы не было перегрузки 7,5 Мкф)

ВиНи: Теперь в качестке резистора выступает сам дроссель, имеющий помимо реактивного и существенное активное (омическое) сопротивление (измерьте его тестером). Он так же разогревается.
Да нет, ВиНи, тут дроссель работает в штатном режиме, т.к. установлен перед диодным мостом. Т.е. он разогревается не больше, чем в обычной схеме без выпрямителя. Хотя... Может и больше будет греться из-за несинусоидальности тока и бОльшего его амплитудного значения.

AZUS6: Интересно другое----а почему бы в качестве реактивного балласта в данном случае не взятьконденсатор?
Оно конечно можно взять, но надо будет бороться с бросками тока в момент включения(бросок тока будет ограничен лишь омическим сопротивлением всей цепи и может достигать сотен ампер) и любые перепады напряжения в сети будут тоже приводить к броскам тока.

vnv: Так после этого, вы не будете, выдавать своих идей.

И что, от этого кто-то пострадает?..
Кстати, у меня их и так нет. Кроме каких-то очевидных - мол, нужен стабилизатор тока и несколько стандартных вариантов его реализации. И это всё - уже для горящей лампы, то есть, без схемы поджига...

Если бы у меня что-то было на примете, хотя бы в виде идеи, то я давно бы её высказал.
А Вы сами сказали, что имеете вариант, вот и озвучите его.
Вас, ведь, ни кто за язык не тянул...

vnv: Хотя с ВиНи, я поделился первой.

За что же дискриминация такая?..
Или, может, Вам показалось, что я "перебиваю" Вашу идею?
Тогда прошу прощения, что влез.
Молчу...
Анализировать - ни кто запретить не сможет...
А вот критиковать буду - мало не покажется...

vnv: Флай... в режиме постоянной мощности... --- питает полумост, а дальше стандартный стаб.тока на 2х транзисторах...

Получается аж три блока:
1) повышающий преобразователь (1 ключ);
2) инвертор (2 ключа);
3) стабилизатор тока (2 ключа).
Итого - 1+2+2=5 высоковольтных ключевых транзисторов.

Но зачем аж два источника тока (пункты 1 и 3)?
Ведь, "Флай... в режиме постоянной мощности" - это источник тока.
Получается, что либо 1-й, либо 3-й пункт - лишние.
Уже экономия 1+2=3 транзистора или 2+2=4 транзистора.
С "флаем", даже, экономнее...

Во вторых, сам инвертор может работать как стабилизатор тока - "в режиме постоянной мощности", по этому, лишними, в принципе, могут быть пункты 1 и 3.
Ещё больше экономия - всего 2 транзистора.

vnv: Второй с использованием дросселя, по хитрому. Пока не опишу...

Ну, тут и обсуждать нечего - нет предмета обсуждения.
По этому, пока считаем, что есть только один вариант...

vnv: ...есть ПРА с конденсатором (и пик-фактором больше трех), и то про помехи-молчок.

Имеются в виду помехи по сети?
Это, по моему, решаемо.
Я же имел в виду помехи от самой лампы. Ведь, одно дело, когда она работает на почти синусоидальном токе, и совсем другое - на прямоугольном. В этом случае сама лампа будет излучать явно больше помех по сравнению со стандартным вариантом.

ВиНи: Поэтому эту часть объяснения отвергаю сразу.

Аналогично. vnv, меня Вы то же не убедили.
Вредное влияние пик-фактора объясняется чем-то другим...

Параметр определяет амплитудное значение тока, которое меняется два раза в период. Сомневаюсь, что на такое короткое время не хватит инерционности уже разогретых спиралей.
По этому говорить о холодных катодах - не логично.

Но что-то в этом есть...
Ведь, одно дело "вытягивать" из спиралей электроны постоянным потоком (пик-фактор = 1) и совсем другое - пульсирующим током (пик-фактор >= 1,41), заставляя их (спирали) "дёргаться" с частотой этого тока.

Как бы там ни было, но данная лампа должна питаться постоянкой.
Лампа без светильника, висит на карнизе над столом ---в 15 см от потолка. при питании по штатной схеме сильно заметно мерцание.

Теперь же-отлично.
В конце концов,что для человека дороже-зрение или срок службы лампы.?

Арс: Да нет, ВиНи, тут дроссель работает в штатном режиме, т.к. установлен перед диодным мостом.

Верно. На это я не обратил внимания.

AZUS6: Конденсатор 4 мкф 250 вольт обеспечивает на нагрузке напряжение 60 вольт

Ну, это смотря на какой нагрузке. Сравнивать звонок с ЛДС - всё равно, что мужика с бабой! Если вам не жаль свои лампы - попробуйте. Опыт - великая сила для гимнастики ума.

AZUS6: Как бы там ни было, но данная лампа должна питаться постоянкой.

Ну конечно нет! Вы не сделали никакого открытия для человечества, а просто получили определённый результат от своего опыта. Мерцание действительно уменьшилось, но лампы от такого режима будут быстро дохнуть. Человечество это поняло задолго до вас и нашло способ и овец сохранить, и волков насытить.

Вот еще интересное .
Один конец лампы темнеет, а второй светиться не белым, а голубым светом.--это анод, он и работает с перегрузкой.
Еще возмущает то,что кроме переключения полярности лампы надо поменять и полярность стартера

AZUS6: Субъективно,качество освещения высокое. Мерцание отсутствует полностью.

Вот именно - субъективно...
А реально - свет пульсирует от нуля до максимума с частотой 100Гц.
Точно так же, как и в стандартном дроссельном включении, основной недостаток которого, оговоренный даже медицинскими нормами - вредная для здоровья пульсация света.

Да и о каком качестве света можно говорить, если:
AZUS6: ...после переключения начинаются завихрения--пока то,что накопилось у одного конца перетечет к другому. И продолжается это больше 4 часов-потом стабилизируется.
Получается, что лампу "перед употреблением следует взбалтывать" - включать на 4 часа раньше того времени, когда она потребуется?..

AZUS6: Почернение с каждого конца---5 см.

Ещё "не вечер"...
Подождите немного.
На первой странице аттача - "График распределения яркости по длине 40-ваттной ЛЛ, работающей на постоянном токе без изменения полярности".
У Вас, правда, не постоянный, а пульсирующий ток, но суть не меняется. Меняется только время - будет немного больше. Если на постоянном токе снижение яркости начнётся через 13 часов, и через 18 часов 40-ка на постоянном токе будет давать света как 20-ка на переменном, то при пульсирующем токе, хорошо, если это время удвоится...
Можете нанимать дворецкого, вменяя ему в обязанность переворачивать лампу не познее, чем через 10 часов непрерывной работы.
Правда, от катафореза не спасёт и дворецкий - концы лампы будут темнеть всё больше и больше, ощутимо уменьшая световой поток.

AZUS6: В домашних условиях ЛДС не отрабатывают и трети паспортного ресурса (10 000 часов).
Теперь вот думаю----какая ЛД80 отработает дольше.

10 000 часов - цифра для ламп, запитываемых переменным током высокой частоты.
При запитке током промышленной частоты производителем оговаривается срок службы 5 000 часов.
На постоянном (пульсирующем) токе срок службы сокращается в двое и больше(официальная цифра), то есть составляет не более 2 500 часов, приближаясь к сроку службы хорошей лампы накаливания...

AZUS6: В качестве балласта и там и там дроссель УБИ80. Никаких резисторов ,ламп накаливания (как в схеме Бастанова) нет., а значит нет потерь энергии, т.ч данное использоание экономически оправдано.

А куда делись потери на дросселе?
Он у Вас продолжает работать на переменном токе, как и в стандартном включении, для которого потери на дросселе составляют 25%.
Посмотрите табличку на второй странице аттача.
Там, правда, нет лампы на 80Вт, но видно, что для ламп более 20Вт на дросселе рассеивается четверть подводимой мощности!
Получается КПД не более 75%. Какая же может быть "экономическая оправданность"?

AZUS6: ...а почему бы в качестве реактивного балласта в данном случае не взятьконденсатор?

Для нормальной работы лампы нужен источник с ограничением рабочего тока. Дроссель может работать как ограничитель. Конденсатор - нет по определению.

AZUS6: Напряжение на лампе должно быть 110 вольт.
Емкость конденсатора, соответственно--8 мкф

Маловато будет...
Рабочий ток ЛДС на 80Вт - 0,8А.
Рабочее напряжение лампы - 99В по справочнику.
На конденсаторе должно падать 220В-99В=121В.
Сопротивление ёмкостного балласта должно быть 121В/0,8А=151Ом.
Такое реактивное сопротивление на частоте 50Гц имеет конденсатор ёмкостью:
1/151Ом/6,28/50Гц=21мкФ.

С учётом рабочего напряжения и того, что конденсатор не электролитический - размеры довольно крупные...
В таком объёме запросто поместится электронный балласт.

174010.djvu